«Йде руйнація» від Трампа: як на Мюнхенській конференції планують зберегти порядок у світі
З 13 до 15 лютого включно в Мюнхені пройде 62-а конференція з безпеки (Munich Security Conference, MSC). Традиційно перед її початком експерти форуму представили доповідь про нинішній стан справ у світі в галузі безпеки та можливих загроз. Цей аналітичний звіт отримав промовисту назву «Йде руйнація». У ньому перелічені основні загрози чинному світопорядку, від кого чи чого вони залежать і чим це може закінчитися для світу. Проаналізувати цей документ журналісту Коротко про допоміг політолог Володимир Фесенко.
Головний біль європейців - Трамп
Політолог Володимир Фесенко Фото: uatv.ua
- На обкладинці Мюнхенського звіту зображений слон як символ Республіканської партії США та як натяк на руйнівну політику глави республіканців Дональда Трампа. Чи справді нинішній президент США є основним винуватцем існуючих проблем?
- Тут може бути натяк і на іншу аналогію - "слон у посудній лавці". Але і в першому, і в другому випадку, я згоден, натяк дуже прозорий. Те, що в Європі головною руйнівною силою вважають зараз Трампа, це справді так.
Ще одним шоком став нинішній Давос, де Трамп заявив про створення повністю підконтрольної йому Ради миру. Тому можна вважати, що нинішня Мюнхенська безпекова конференція буде зосереджена на тому, що робити з цією руйнацією, як нейтралізувати або мінімізувати ризики, пов'язані з Трампом, і як діяти далі.
Про війну в Україні не забудуть, її також обговорюватимуть. Виступить президент України Зеленський, а його промови, як правило, привертають велику увагу. Але головний біль європейців - це Трамп, його деструктивні дії і те, як їм протистояти.
- Виступ Трампа в Давосі, де він заявив про створення Ради миру, - це вже кінець старого порядку і початок нового? На чому будуватиметься новий порядок у світі, за версією Трампа?
- Скоріше це заявка, але ще не будівництво найновішого світопорядку. І ще невідомо, що вийде із цього проєкту. Це заявка на будівництво на місці існуючого будинку, який руйнують, але в ньому ще треба жити якось. Поки що це «времянка», а не повноцінний будинок.
Новий міжнародний порядок не можна буде збудувати без участі Європи та Китаю. Природно, що й Росія впливатиме на цей процес. Тому тільки зусиллями Трампа новий світовий порядок не збудуєш. Це швидше заявка на каркас під контролем Трампа. Але думаю, що і Європа, і Китай з цим не погодяться.
- А на чому будуватиметься новий порядок за версією Трампа - виключно на праві сильного?
- Так, але річ у тому, що це право сильного вже використовує Росія, може використати й Китай. США не має виняткової монополії на право сильного, але Трамп цього не розуміє. Він дуже пихатий і егоїстичний і думає, якщо він створить таку структуру під своїм особистим контролем, то вона і працюватиме. Але він не розуміє, що без згоди та участі інших сильних світових гравців ця структура не працюватиме. І вона не приноситиме того результату, на який Трамп розраховує.
Макрон і Мерц вважають, що потрібно готуватися до захисту від Трампа
- США та Європа зараз відокремлюються одне від одного в ООН, НАТО? До чого приведе це відокремлення?
- Одне важливе уточнення: відокремлюється лише Трамп, Європа цього не хоче. У Європі триває дискусія між двома таборами. Один підхід уособлює генсек НАТО Марк Рютте, який вважає, що не можна сваритися з Трампом, що треба з ним домовлятися та зберігати США у НАТО. Тобто треба зберегти хоч якісь формальні відносини в Альянсі. Умовно кажучи: кохання немає, але давайте збережемо формальний шлюб. Це буде таке співжиття в різних кімнатах - інститути формально спільні, а інтереси вже різні.
Інша точка зору у лідерів Франції та Німеччини. Макрон і Мерц вважають, що треба вже брати до уваги той факт, що Трамп не захищатиме Європу. Що тепер Трамп – це вже виклик та суперник для Європи. В останньому виступі Еммануеля Макрона саме про це і говориться: все, не треба загравати з Трампом, треба готуватися до захисту від нього.
Тобто, тепер Росія для Європи - це військова загроза на перспективу, а Трамп - це вже загроза на сьогодні. Тому треба вживати всіх заходів потенційного захисту проти Трампа.
- Виходить, що тепер європейський сегмент НАТО вичленуватиметься із загального каркасу Альянсу?
- Зараз цього робити не будуть. Але такий план європейці мають на перспективу. Я не думаю, що Трамп виходитиме з НАТО, але він може намагатися через нього чинити тиск на європейців.
Тому на нас, скоріше, очікує загострення боротьби між Трампом та іншими західними лідерами щодо того, як має функціонувати НАТО і яким чином потрібно вирішувати світові проблеми. І це протистояння вже розпочалося. По суті, всі останні заяви Трампа, особливо його позиція щодо Гренландії та інших питань, - це виклик Європі.
- Канадський прем'єр Карні в тому ж Давосі сказав, що противагою агресії Трампа може стати згуртування великих чи середніх держав, які поділяють спільні цінності - демократію, міжнародне право тощо. Це новий варіант ООН?
- Ні, це не аналог ООН, її не чіпатимуть. ООН усім потрібна як спільний майданчик, де конфліктуючі держави можуть збиратися і намагатися вирішувати спірні питання чи хоча б знаходити рівновагу.
Але це може бути спроба створити об'єднання західних країн без США. Прообраз такого об'єднання вже є - «Коаліція охочих» на підтримку України. США там немає, а європейські країни можуть вирішувати і ширше коло завдань. Нині вони збираються заради того, щоб допомагати Україні, зокрема й у відносинах із Трампом. Але я не виключаю, що ці країни можуть взаємодіяти для того, щоб захищати свої спільні інтереси і від Трампа.
- Кого ще, окрім Трампа, боїться Європа і що загрожує її безпеці?
- Звичайно, Путіна, але його вони почали боятися раніше за Трампа. Але Путін для них – загроза на завтра, а Трамп – загроза вже на сьогодні.
Нафта Росії - питання, де інтереси США та Європи збігаються
- Зараз Україна побоюється, що напруга у відносинах між Європою та США відверне увагу від допомоги Києву. Чи є така загроза?
- Україні невигідний конфлікт між США та Європою, бо це послаблює позиції Західного світу щодо надання допомоги нам. Наприклад, ми купуємо американську зброю за європейські гроші. А якщо загострюється конфлікт між США та Європою, цей проєкт може опинитися під загрозою.
А якщо починається відкрите протистояння - наприклад, через анексію Гренландії? Для нас Данія - такий самий союзник, як і Сполучені Штати. Як тут обирати? Ми не можемо йти на прямий конфлікт із США, але, з іншого боку, захоплення Гренландії - це приблизно те саме, що зробив Путін у Криму. Тож загроза і у відверненні уваги від російсько-української війни, і в тому, що руйнується єдність Західного світу, а підтримка України послаблюється цілою низкою напрямків.
Ми й так зараз маємо підтримку лише Європи. США нам не допомагають ані фінансово, ані військовим шляхом. А якщо ще й конфлікт розпочнеться, наша ситуація стане ще складнішою.
- Що ще може зробити Європа, щоб посилити тиск на Росію та допомогти Україні пережити зиму?
- Вони допомагають, зокрема й енергетичним обладнанням. Ця допомога зараз посилюється, і думаю, що вона триватиме весь цей рік. Але головне зараз - це 20-й пакет санкцій Європи. Ключове питання – посилення тиску на російський танкерний флот.
І це, до речі, збігається з інтересами США щодо послаблення російського впливу на нафтовому ринку. Американці хочуть домінувати тут та використати свій контроль над глобальним нафтовим ринком для тиску на Китай. Послаблення Росії їх також влаштовує. І це влаштовує Європу, оскільки таке ослаблення може наблизити до завершення війни проти України.
- Окрім Трампа, хто чи що ще загрожує безпеці нинішнього світопорядку?
- Це те, що почав спочатку робити Путін, а потім Трамп - провокування хаосу в міжнародних відносинах. Ось це головна загроза: неконтрольоване застосування сили та хаос.
Ну і є виклик від імені Китаю, посилення як його економічного, так і політичного впливу. Це дуже непокоїть європейців. Вони вже зіштовхнулися з економічними проблемами у торгівлі з Китаєм. І є побоювання того, що Сі Цзіньпін за прикладом Путіна і частково Трампа може розпочати військову операцію проти Тайваню.
