Артем Франков: Женский футбол нарушает принципы женственности

Артем Франков: Женский футбол нарушает принципы женственности

Артем Франков. Фото: facebook.com/artem.frankov.3

Уже более 20 лет Артем Франков – главный редактор популярнейшего еженедельника "Футбол". Его считают одним из самых авторитетных футбольных экспертов страны, а к критике прислушиваются даже те, кому она адресована.

Именно Франков, работая в Комитете по этике и честной игре ФФУ, был одним из инициаторов расследования громких договорных матчей в чемпионатах Украины, он защищал скандальную позицию "Динамо" не ехать в Мариуполь, а недавно и сам попал в скандал, высказавшись о женщинах в футбольной журналистике. Но наш разговор с Артемом мы начали с финала Лиги чемпионов в Киеве.

Лично мне женский футбол очень не нравится

- Это было отвратительное качество финала со спортивной точки зрения из-за двух глупых ошибок вратаря Лориса Кариуса, - делится впечатлениями наш собеседник. - И, разумеется, впечатление испортила травма, которую Рамос нанес Салаху. А вот что касается киевских фан-зон – они были великолепны.

Я был на Крещатике и был в фан-зоне "Ливерпуля" в парке Шевченко. Когда находишься в компании болельщиков, и все увешано флагами команды с изображением великих игроков или просто с названиями деревенек из Ливерпульской области, которые прислали своих делегатов, когда рядом дедушки в потрепанных футболках еще 1960-х годов - это фантастика!

Говорят, что в испанской фан-зоне было почище, но и потише. Петь так, как ливерпульцы, они точно не умеют. Более того, на стадионе они запели You’ll never walk alone уже в компенсированное время, когда поражение "Ливерпуля" определилось со всей очевидностью, и пели они эту песню, даже когда награждали "Реал".

- Что вам не понравилось в организации финала Лиги чемпионов?

- То, что сотворили с ценами на жилье, и то, как это подорвало репутацию Украины и Киева как организаторов. Я пока боюсь представить последствия. Когда сейчас президент УЕФА Александр Чеферин произносит фразу, что не должен принимать финал Лиги чемпионов город, где болельщики ночуют в гаражах… нам нечего сказать в ответ, это наш прокол. А нужно было жестко работать с отельерами, давить на них, угрожать, объяснять, что есть такое понятие, как патриотизм, что они позорят страну своими действиями. Кроме того, появилась эта проблема с рекламой "Газпрома", когда для Организационного комитета оказалось неожиданностью, что "Газпром" - спонсор Лиги чемпионов. Это величайшая глупость, инфантильность и пассивность МОК и работников ФФУ. У УЕФА действительно есть определенные обязательства перед "Газпромом", который перечисляет им немалую сумму денег. И эту проблему нужно было решать еще два года назад, когда Киев получил право проводить финал ЛЧ. Потому что ситуация была ровно такой же, и ничего с тех пор не поменялось.

- Андрей Павелко прочит Украине еще как минимум финал Суперкубка УЕФА или финал Лиги Европы. Вы верите, что в ближайшее время Украине вновь доверят такое событие?

- Что касается Суперкубка УЕФА – это событие пониже значимостью, чем финал Лиги Европы или Лиги чемпионов. Да, думаю, этот матч можно заполучить, тем более что наши города и наши стадионы Львова, Харькова и Одессы могут принимать подобное событие. Это было бы замечательно. Но у меня есть опасения, что подобные мероприятия в нашей стране создают обманчивое впечатление о великой любви к футболу и того, что наша страна – футбольная. На самом деле здесь люди не сходят от футбола с ума. Они предпочитают либо на футболе заработать, либо от него сбежать. Когда попадаешь в фан-зону, проникаешься этой невероятной энергетикой, кажется, что вокруг тебя только футбол. А потом попадаешь в нашу суровую действительность - понимаешь, что к отечественному футболу это событие имеет крайне слабое отношение. У нас умирают клубы, у нас уровень профессионального футбола становится ниже, интерес к чемпионату Украины падает, и вот с этим мы живем. Потому что праздник всего лишь приходит и уходит. Правда, замечательно выходит, как говорил Ослик Иа.

- Особенно необычно было видеть полный стадион на финале Женской Лиги чемпионов. Думаете, это даст толчок развитию женского футбола?

- Лично мне женский футбол очень не нравится. Во-первых, я считаю его нарушением принципов женственности. А для меня женственность – это приоритет всегда. Потому что когда в грязи одна женщина выносит другую куда-то в аут под жесточайшим подкатом и когда они готовы броситься друг на друга – это неправильно. И я посмотрел финал и понял, что этот уровень футбола меня не устраивает, он мне просто не интересен. При этом я прекрасно понимаю, что развитие женского футбола – это необходимость, это движение, которое существует во всем мире. И мы здесь отстаем. Да, нужно дать женщинам и такую отдушину, в том числе и футбол. Поэтому я готов помогать, но не говорю, что мне это нравится. Это движение не будет исходить от сердца, но я его поддержу. 

- Артем Вадимович, вы сексист?

- Я всегда по этому поводу привожу аргумент: у меня в квартире живет семь человек, из них пять – женщины. Это три мои дочери, моя теща, и моя жена. Можно ли после этого назвать меня сексистом? Я допускаю женщин - футбольных журналисток, более того, считаю, что моя жена умнее меня, и старшая дочь – тоже умнее меня. Я просто считаю, что нам совершенно не нужно смешивать полы. Уж если Господь создал нас разными, то какие-то различия должны наблюдаться, и стирать эти различия я считаю кощунством.

- Вы можете точно повторить те слова, которые сказали на Львовском медиафоруме?

- Я как раз говорил, что не вижу никаких различий между женщинами и мужчинами-журналистами, кроме того, что у женщины в один день заведомо наблюдаются проблемы. Да, действительно я так сказал. Причем это чистая правда, и я не знаю, могут ли женщины на это обижаться. Да, я сказал, что для меня остается приоритетом женственность, и если я вижу двух работников: мужчину и женщину, я точно знаю, что у женщины, как бы она ни пыталась преподать свою мужественность, свой профессионализм, все равно на первом месте останутся дети, дом и семья. Кстати, слово "кухня" я не употреблял никогда по той простой причине, что лучшими поварами считаю мужчин. Просто потом получилось очень интересно. Я приподнялся и сказал, что приношу извинения всем женщинам мира за все плохие слова, которые я либо произнес, либо обо мне подумали, что я произнес. А дальше мы вышли, и там должен был быть обед. И я подошел к девушке и спросил: "Извините, сударыня, вы местная? А где тут обед?" А она оказалась одной из тех девушек, которые оскорбились моей речью, и она это воспринял, как изощренное издевательство с моей стороны. Хотя я действительно просто хотел поесть.

- Как ваша семья, ваша жена и три дочери восприняли то, что вас называют сексистом?

- Они дружно смеялись. Более того - смеялись все девушки, женщины, которые меня знают. Потому что найти во мне хоть что-то сексистское – достаточно смешно, учитывая мое невероятное любовное отношение к женщинам по жизни.

- То есть вы пошутили?

- Разумеется, это была шутка. Можно спокойно утверждать, что я верю в существование женщин - футбольных журналисток. Более того, я верю, что женщина может разбираться в футболе даже лучше мужчины. Но все равно для женщины собственные дети – это гораздо более значимая вещь, чем для мужчины. Так это есть, и так это прибудет в веках.

Тренер знает, если команда сдает матч 

- Скандал с разоблачением договорных матчей в чемпионате Украины. Почему именно сейчас, перед финалом Лиги чемпионов? Или это одна из попыток отвлечь внимание от путешествия Кубка ЛЧ с Андреем Павелко?

- Да, этот скандал действительно перекрыл ту историю с Кубком, но финал Лиги чемпионов в свою очередь перекрыл и его. И теперь у нас возникает информационный вакуум. Мы остались со своими проблемами. У меня есть ощущение, что для ФФУ вся эта история с презентацией борьбы с коррупцией стала неожиданностью. Потому что я не верю в то, что ФФУ причастна к этому делу. Сейчас глава Комитета по этике и честной игре ФФУ - Франческо Баранка, которого провозгласили чуть ли не родным отцом Кальчополи (так он сумел себя в Украине подать), выдающийся борец с коррупцией в Италии, хотя в Италии об этом никто не догадывается. Я от него прошу лишь одного – показать дела, которые переданы в МВД. Потому что, когда я работал в Комитете по этике, когда Игорь Кочетов был начальником, мы действительно передавали документы. Более того, там вообще приключилась грязная история с матчем "Олимпик" - "Металлист", который был на всю голову договорным. Его дважды подавали в КДК, и при второй передаче это дело куда-то пропало. Если бы они хотели, они бы нашли электронные материалы по этому делу. Они просто не хотят. Они также не хотят расследовать дело "Ильичевец" - "Горняк-Спорт". Я искренне верю, что МВД хочет разобраться во всем этом деле, и спасибо им за то, что они хотя бы растрясли это болото. Другой вопрос – до чего это дойдет. Все эти видеосюжеты, которые нам показывают, только добавляют скепсиса. В недавнем интервью Франческо Баранка сказал, что Артем Франков рассказывает много сказочных историй. Так вот как раз Франческо Баранка рассказывает сказки о своей борьбе с коррупцией. Только между нами есть одна разница. Я, находясь в Комитете по этике, не получил ни единой гривны, поскольку не был штатным работником ФФУ. А Франческо Баранка получает существенные деньги за свои перелеты туда-сюда, и люди, которые находятся в его комитете, далеко не бесплатно сюда прилетают. Сейчас ФФУ тратит кучу денег на все это счастье, и что она получает на выходе? Операцию МВД и Департамента по защите экономики, которая в основном базировалась на тех материалах, которые ей передал предыдущий Комитет по этике.

- Назар Холодницкий говорит о том, что нет намерения пересадить всех. Вы верите, что хоть кого-то посадят?

- Нет. К сожалению, я очень скептически настроен. Более того, вывод судьи Соловьяна в наручниках из Дома футбола – это тоже пиар-акция, потому что после того, насколько я знаю, он был спокойно отпущен. Мне очень интересно, что дальше будет делать МВД с этими материалами. Чисто футбольные органы с коррупцией бороться не могут. Только видеозаписи, только прослушка телефонов могут помочь выйти на организаторов договорных матчей. Но то, что сейчас показали… Например, говорят, что судья был куплен, а потом показывают эпизод из матча "Сумы" - "Волынь", где игроки "Волыни" не выпрыгивают на подачу со штрафного. Так причем здесь арбитр вообще? Где связь? Потом произносят фразу, что арбитр должен был решать вопросы с игроками. Это ересь какая-то. Никогда арбитр не решает вопросы с игроками. А когда известный персонаж в кулуарах произносит фразу: "Вы же видите, мяч летит, а полкоманды его не ловит". Это говорит о том, что люди не понимают, с чем они борются и что такое - правила футбола.

- Вас не пытались привлечь экспертом для МВД или полиции?

- Нет, более того, я не считаю себя экспертом в этом вопросе. Здесь должны быть профессиональные футболисты и тренеры. Потому что они по мельчайшим движениям определяют, что творится на поле. Поэтому я не верю, что тренеры остаются в неведении, когда их команда сдает матч.

"Шахтер" и "Динамо" заряжают друг против друга

- В списке из 35 клубов, причастных к матчам с фиксированным результатом, нет имен наших грандов "Динамо" и "Шахтера". Действительно эти клубы чисты?

- Во-первых, там достаточный уровень материального обеспечения, чтобы не иметь соблазнов на стороне. Кроме того, есть некоторое звучание имени и причастности к футбольному бренду. И в этих клубах лучше налажена служба безопасности в этом плане. Конкуренция между "Динамо" и "Шахтером" настолько велика, что людей там убрать очень легко, даже если хоть малейшее подозрение возникнет. А в матчах между ними вражда настолько сильна, что не может быть и мысли о каких-то договорных матчах и прочей фигне. А вот что касается того, что они заряжают друг против друга, это не является коррупцией.

- Вы жалеете, что поддержали "Динамо" в "мариупольском деле" и впоследствии были отстранены от дел в Комитете этики и честной игры?

- Стоп. Из КЭЧИ меня вывели раньше и независимо от этого. После "мариупольского дела" приостановили мое членство в исполкоме ФФУ, а на днях – уже завели людей на наши с Бандурко и Кочетовым места. А вот жалеть я не собираюсь ни о чем. Я отстаивал свое мнение, свое право его иметь, высказывать и отстаивать. Свобода слова - не пустой звук, не так ли? Нам троим вменили в вину, что мы выступили против решения ФФУ. Но я был и остаюсь независимым журналистом, я не собираюсь ни о чем умалчивать. На самом деле, это была расправа с инакомыслящими. То самое единство футбола, за которое ратует Андрей Павелко, основывается на одном – достаточно вычистить всех, кто думает иначе, и будете все едины. Повторюсь, я нисколько не жалею о том, что сделал от души и от сердца.

- Вы видели все документы, которые предоставило "Динамо"? Действительно было опасно ехать в Мариуполь?

- Я читал письмо СБУ, что проведение футбольного поединка в Мариуполе сопряжено с огромной опасностью для жизней его участников. Учитывая сдержанность наших правоохранительных органов и то, что нельзя поднимать панику, - это была жесточайшая формулировка. А "Динамо" - это самый привлекательный объект для террористов. Я и сейчас понимаю позицию Игоря Суркиса по отношению к своим футболистам, для которых он как старший родственник.

О Суркисах и Ахметове

- Как часто вы общаетесь с братьями Суркисами?

- У меня есть их прямые телефоны, и я ими пользуюсь. Мы можем созвониться по-дружески, обсудить матч "Динамо" или перспективу того или иного футболиста, тот или иной трансфер, который готовится. Мы знакомы более 20 лет. За это время я наработал определенное право общаться с ними. Я действительно отношусь к ним как к очень хорошим и приятным людям.

- Деньги на содержание клуба у Игоря Суркиса есть?

- Есть. "Динамо", конечно, не имело таких финансовых возможностей, как "Шахтер", и до событий 2014 года, а сейчас тем более не имеет, учитывая все дела, связанные с ПриватБанком. И "Динамо" остается большой силой в УПЛ и будет бороться за чемпионство, но клуб выступает за честную борьбу, чтобы на нее не влияли никакие посторонние факторы.

- Сколько киевский клуб может потратить на трансферы летом?

- Несколько миллионов точно может. Я с интересом читал информацию о полузащитнике "Палмейраса" Че Че. Хотел, чтобы у него все сложилось с "Динамо", потому что он классный футболист, который сделает сильнее наш чемпионат. Я бы продал Гонсалеса, расстался с Пиваричем. Я вообще критически отношусь к трансферной политике "Динамо" последних лет. Например, у нас сейчас есть Пантич, которого вообще непонятно куда девать. С Сомбрано получилась интересная история. "Динамо" его давно хотело и воспользовалось возможностью заполучить его через два года после того, как он пробыл без большого футбола. И он на свой уровень так и не вышел. Но поскольку он достался бесплатно, расходы были невелики, просто стоило попробовать.

- "Динамо" сможет выиграть следующий чемпионат Украины?

- Сможет, если ему не будет мешать руководство нашего футбола. А оно "прошахтеровское" (главред: на этом месте футбольные болельщики редакции рассорились), и у меня есть неоспоримое доказательство. Летом 2016 года каналы "Футбол" просто размазывали Андрея Павелко за Евро, за все, что творилось в национальной сборной. И потом вдруг, словно по щелчку, все это прервалось. Сейчас никакой критики в сторону руководства ФФУ просто не существует. Почему? Ищи, кому выгодно.

- Ринату Ахметову вы можете просто так позвонить и обсудить матч?

- Нет, ему не могу позвонить. Хотя мы не раз общались и очень дружелюбно. Ринат Леонидович прекрасно понимает, что наличие жесткого критика его клуба клубу только помогает. Ему совершенно не нужен хор гимнопевцов. Я приветствую еврокубковые успехи "Шахтера", я очень ценю то, что клуб сделал для развития украинского футбола, и то, что лично сделал Ринат Ахметов. Поэтому мы всегда очень добродушно общались, как два футбольных человека, один из которых может сделать для футбола больше, и это не я.

Это не чемпионат России, а Кубок мира ФИФА

- За кого будете болеть на чемпионате мира?

- Сначала за Англию, а потом за Германию. И еще Бразилия, конечно. Тем более что за бразильцами будет особо интересно наблюдать, потому что в ней выступают пять игроков, которые когда-то выступали в чемпионате Украины в составе "Шахтера".

- Журнал "Футбол" будет освещать Мундиаль в России?

- Конечно. Более того, журнал "Футбол" готовит спецвыпуск, посвященный представлению участников чемпионата мира. Я все время напоминаю одну простую вещь нашим читателям. Этот турнир называется не чемпионат России, а Кубок мира ФИФА. Более того, там участвуют 32 сборные, и только одна из них называется сборная России. Более того, сборная России может сделать все что угодно, но вряд ли она составит славу Российской империи. Я не знаю, какие еще аргументы мне приводить людям, чтобы достучаться до них, что это просто футбол и его просто нужно смотреть. Я хотел бы от наших доблестных депутатов и министров добиться, чтобы они перед тем, как что-то сказать или что-то сделать, задавались вопросом, кому от этого будет хуже. И если на первом месте оказываются украинцы – этого делать не стоит.

- Заявлено, что тысячи украинцев едут на чемпионат мира.

- Было заявлено, что 5,5 тысячи билетов выкуплено украинцами, но для меня вопрос – это какие украинцы: те, которые будут ехать из Украины, или те, которые живут и работают в России. Ведь там же действительно несколько миллионов наших соотечественников. Как сказал мне один из людей, которые едут туда: "Лишь бы здесь не узнали, а с безопасностью там я сам как-нибудь разберусь".

Чтобы не пропустить все самое важное и интересное, подписывайтесь на нас в соцсетях

Происшествия

Наводнения на Западной Украине: количество погибших возросло
Наводнения на Западной Украине: количество погибших возросло 13

Погиб еще один житель Ивано-Франковской области.

В Черновцах сотрудник военкомата освободил от армии призывников за 2700 долларов
В Черновцах сотрудник военкомата освободил от армии призывников за 2700 долларов 55

Призывников освободил, а сам сядет. Военкому грозит от 8 до 12 лет с конфискацией.

Удар стихи: в Японии из-за наводнений и оползней погибли более 60 человек
Удар стихи: в Японии из-за наводнений и оползней погибли более 60 человек [фото] 4

Спасатели, полицейские, армия – все помогают ликвидировать последствия чрезвычайного происшествия.

Экономика

Курс валют: что будет с долларом на выходных
Курс валют: что будет с долларом на выходных [инфографика] 79

Евро снова растет, а доллар слегка колеблется.

Курс валют на сегодня: доллар и евро выросли
Курс валют на сегодня: доллар и евро выросли [инфографика] 325

Нацбанк незначительно ослабил гривну.

Экономист рассказал, как прогнозировать курс доллара
Экономист рассказал, как прогнозировать курс доллара 348

Эксперт предлагает использовать универсальный метод "сырьевых ножниц".

Общество

Родители подростка заплатят штраф за то, что тот издевался над ежиком
Родители подростка заплатят штраф за то, что тот издевался над ежиком

Ежик обидел морскую свинку 15-летнего мальчика и он ему отомстил, выложив экзекуцию в Интернет.

Образовательный омбудсмен заступился за  А зори здесь тихие  и  Белую гвардию  в списке для чтения
Образовательный омбудсмен заступился за "А зори здесь тихие" и "Белую гвардию" в списке для чтения 39

Убирать из программы художественные произведения из-за идеологии неправильно, но нужно ее школьникам объяснять, считает Сергей Горбачев.

Заявление Украинского Медиа Холдинга по поводу конкурса АРМА
Заявление Украинского Медиа Холдинга по поводу конкурса АРМА 72

Руководство группы компаний Украинского Медиа Холдинга рассматривает конкурс АРМА по поиску управляющего активами УМХ как аферу.

Светская хроника и ТВ

Меган Маркл обвинила Associated Newspapers в угрозах рассекретить данные ее друзей
Меган Маркл обвинила Associated Newspapers в угрозах рассекретить данные ее друзей 36

Герцогиня Сассекская сделала официальное заявление.

Сенцов получит от Украины 25 миллионов на фильм о лихих 90-х, который он не успел снять до российской тюрьмы
Сенцов получит от Украины 25 миллионов на фильм о лихих 90-х, который он не успел снять до российской тюрьмы 78 1

Государство на 50% профинансирует съемки криминальной драмы "Носорог".

Ведущий шоу  Comment Out  объяснил свою шутку про  ложный развод  Харламова и Асмус
Ведущий шоу "Comment Out" объяснил свою шутку про "ложный развод" Харламова и Асмус 199

Владимир Маркони сказал, что посты пары в соцсетях это задание юмористической программы.

Спорт

Названа новая дата чемпионского боя Ломаченко: Лопес никуда не делся
Названа новая дата чемпионского боя Ломаченко: Лопес никуда не делся 29

Ожидается, что соперники выйдут на ринг уже в этом году, несмотря на все переносы.

Официально:  Карпаты  исключены из Украинской Премьер лиги
Официально: "Карпаты" исключены из Украинской Премьер лиги 165

Команда не явилась на два матча подряд и снята с соревнований за три тура до конца чемпионата.

11  друзей  ВАДА. Украина – самая допинговая страна в спорте. После России
11 "друзей" ВАДА. Украина – самая допинговая страна в спорте. После России 155

Вслед за нами – Беларусь и Казахстан