Владимир Фесенко: Мендель могли "втемную" вывести на это интервью
Интервью бывшего пресс-секретаря Владимира Зеленского Юлии Мендель американскому консервативному журналисту Такеру Карлсону вызвало волну обсуждений в украинской медийной и политической среде. Несмотря на неоднозначное восприятие озвученных тезисов, появление этого материала заставляет задуматься о его настоящей цели и возможных последствиях для имиджа Украины за рубежом.
Чтобы понять, какую цель действительно преследует появление подобных материалов в западных медиа и как они влияют на внутреннюю ситуацию в Украине, журналист Коротко про обратился за комментарием к политологу Владимиру Фесенко.
Это похоже на стиль российских спецслужб...
Политолог Владимир Фесенко. Фото: uatv.ua
- Вряд ли к словам Мендель можно относиться серьезно, но интервью все же появилось. Зачем?
- Версии могут быть разными. Многие обратили внимание на то, что это интервью появилось почти одновременно с оглашением подозрения Ермаку. И это вызывает разные конспирологические подозрения: нет ли здесь какой-то всеобщей координации.
- То, что Мендель сказала это имиджевому лоббисту Путина в США, американскому журналисту Такеру, позволяет предположить, что это целенаправленная акция. Мендель - не самостоятельная фигура, но ее причастность к кругам высшей политики должна придать вес ее словам?
- Здесь тоже может быть несколько версий. Первая: поскольку интервью дано пресловутому Такеру Карлсону, подозрение связано с тем, нет ли здесь скоординированного внешнего давления на Украину. В частности, на президента Зеленского в связи с переговорным процессом, с требованием вывести украинские войска с Донбасса и так далее.
А то, что Такер откровенный симпатик Путина и недруг Украины, подводит ко второй версии: это используют российские спецслужбы. Это похоже на их стиль. Им нужен был такой резонатор, как Такер Карлсон, потребовалась американская аудитория, чтобы затем подставить Зеленского перед Трампом. При этом Мендель используют «втемную», пользуясь тем, что она обижена на Зеленского. А она сама из-за тщеславия хочет таким образом привлечь внимание к себе.
Третья версия – Мендель работает в координации с бывшим руководителем Офиса президента Андреем Богданом. Он ведет свою войну с Зеленским после оглашения санкций, а Юлия Мендель, которая с ним связана, ему помогает. Кстати, многие уже сравнивают ее с Алексеем Арестовичем, называя «Арестовичем в юбке».
…в самой Украине также заинтересованы в атаке на Зеленского
- Можно ли верить словам Мендель?
- Никоим образом. Потому что многое из того, о чем она сказала, - просто откровенная ложь. В частности, о сдаче Зеленским Донбасса, например. Я точно знаю, что на первых неофициальных переговорах с Россией в Стамбуле в марте 2022 года эта тема не рассматривалась и не была частью соглашений, о которых договаривались, но не договорились.
Поэтому это просто откровенная ложь, которая демонстрирует, что Мендель говорит о том, чего не знает. Ведь ее никто и в помине не допускал к «кухне» этих переговоров. Это сильно подрывает доверие ко всему, что она говорит. Но человек, скажем так, просто «сошел с ума». И я не знаю, понимает ли она сама, что это ее интервью работает в пользу российской пропаганды.
- В России уже аплодируют этому интервью…
- Да, потому что оно повторяет все нарративы Москвы и призывы прекратить эту войну по российскому сценарию.
- Вы вспомнили о деле Ермака, каким боком оно может быть причастно к интервью Мендель?
- Может, это просто стечение обстоятельств, но в общем я не думаю, что здесь каким-то образом НАБУ и Мендель работают вместе, что за ними есть какой-то кукловод у власти, который всем этим дирижирует. Но само по себе это стечение обстоятельств, безусловно, порождает разные конспирологические версии.
- Как вы думаете, это Такер вышел на Мендель или Мендель вывели на Такера? Это ведь очень важно. Если это инициатива журналиста, то это еще можно как-то списать на его желание получить антиукраинскую сенсацию. Если Мендель вывели на интервью, это уже доказательство спланированной акции.
- Я думаю, что, скорее всего, ее вывели на это интервью. Я не знаю, сознательно ли она это делала, но вполне вероятно, что с ней сотрудничают некоторые люди, использующие ее обиды и амбиции. Также вполне вероятно, что ее не напрямую, а через посредников вывели на работников российских спецслужб, которые могли использовать ее обиды на Зеленского.
Я также не исключаю, что здесь могли поработать люди, желающие раскрутить этот скандал. В целом же «Миндич-гейт», подозрение Ермаку, интервью Мендель - здесь произошло сочетание, которое только усиливает эффект атаки.
- Можете более конкретно назвать, кому интересны эти атаки, кто в этом заинтересован?
– Я могу высказать только версии. У президента подозревают в этих истоках по стенограммам Андрея Богдана. Безусловно, это используется оппозицией, теми, кто против Зеленского, кто хочет ослабить его позиции - здесь точно есть их интерес. Есть версия об американцах, которую я уже назвал вначале.
«У Зеленского изначально не оценили степень неадекватности Мендель»
- На какого конкретного потребителя рассчитано это интервью? Ведь в экспертной, политической и медиасреде давно знают цену словам Мендель.
- Безусловно, интервью будут использовать и уже используется российскими спецслужбами в антиукраинских целях. А поскольку интервью брал американский журналист, то и на американскую аудиторию, которая совершенно не знает цены слов Мендель.
Частично может быть рассчитано и на украинскую аудиторию, чтобы опять-таки спровоцировать нестабильность и кризис в Украине, ослабить наши позиции. Так что, в общем, это может быть направлено и на американскую, и на украинскую аудиторию, на международных партнеров Украины, чтобы подставить Зеленского, представить его в негативном свете перед ними. Мало кто будет воспринимать Мендель как достоверный источник информации, но главное - поставить пятно.
- Это интервью достигло своей цели, оно как-то ударило по Зеленскому?
- Я думаю, что определенные негативные последствия будут, но гораздо меньше, чем от «пленок Миндича». Учитывая репутацию этой дамы, которая в лучшем случае выглядит недалекой, а в худшем - просто предательницей. Именно так это воспринимается: она фактически в этом интервью встала на сторону врага. Поэтому я думаю, что эффект будет минимален. Определенные негативы будут, но не критичные.
– «Мендель не в себе», – так отреагировали в Офисе президента. Тогда возникает резонный вопрос о кадровой политике окружения президента: почему из 4 тысяч претендентов на должность «голоса президента» избрали человека «не в себе»?
– Я думаю, потому что там неверно оценили степень неадекватности Мендель. А теперь там думали, что она уже факт прошлого, и не ожидали, что она может с такими заявлениями выступать именно сейчас. И раньше, и сейчас они ее упустили. Но кадровая проблема действительно есть - это ошибка наших спецслужб, которые недооценили, что ее могут использовать россияне. И Офис президента ее тоже недооценил. А что касается кадровой политики, то посмотрите, кого они набрали в свою фракцию - кучу сомнительных людей. Это, к сожалению, также факт, что с кадровой политикой у Зеленского всегда были большие проблемы.
