Тарас Загородний: «Дизельный сговор» с Путиным - это не профит, а поражение Трампа
«Дизельная сделка» между Вашингтоном и Москвой, призванная снизить цены на топливо перед выборами в США, неожиданно обернулась против самого Дональда Трампа. Попытка обойти интересы Киева и американского нефтяного лобби вызвала волну шквальной критики и лишь обнажила уязвимость Белого дома. В интервью журналисту Коротко про политолог Тарас Загородний объяснил, почему реальные рычаги воздействия на ситуацию остаются в руках Украины, а очередные кулуарные договоренности «великих держав» обречены на провал.
Трамп пытается задобрить американцев, но у него ничего не получится
- Посланники Трампа Стив Уиткофф и Джаред Кушнер отложили запланированную поездку в Москву, где явно планировалось закрепление и расширение этого сговора. Почему? Возможно, из-за бешеной критики не только со стороны Киева, но и его союзников Трамп включил «заднюю»?
Политолог Тарас Загородний. Фото: espreso.tv
- Он понял, а скорее всего, умные люди в его окружении объяснили ему, что без Украины эта сделка ровно ничего не значит. Ведь остроумный ответ Владимира Зеленского о том, будет ли поступать российский дизель, зависит не от Трампа и Путина, а от... Украины, - это правда. Вы можете договариваться о чем угодно, но наличие реального дизеля в российских «закромах» «регулируется» исключительно ударами украинских дронов и ракет по НПЗ России.
Так что эта сделка больше выглядит как жест отчаяния. Перед выборами в Конгресс США у республиканцев есть большие проблемы с электоральной поддержкой. А Трамп таким авральным методом, как «дизельная сделка» с Путиным, пытается задобрить американцев тем, что он снизит цены на топливо. Хотя мировые экономисты едины в том, что эта «капля в море» никак не повлияет на снижение цен. Да и в самой Республиканской партии стремительно увеличивается недовольство Трампом. Ну и не стоит забывать про нефтяное лобби США.
Что значит появление российского дизеля на американском рынке? А то, что это противоречит интересам американских нефтяных концернов, которые отлично себя чувствуют без российского дизеля. Трамп действительно много сделал для уничтожения российской нефтяной промышленности и запустил эту машину, которая, в принципе, может работать без него.
- Что значит «много сделал для уничтожения российской нефтянки»?
- Выкинул россиян из Венесуэлы, Европы. Сейчас заберут зарубежные активы «Лукойла», а это мощный удар по российской «экономике войны». Потому что без европейского и американского рынков российская "нефтянка" - ничто. Последние 70 лет Москва жила исключительно за счет торговли с Европой нефтью и газом.
При Трампе же был принят «адский закон» Грэма - Блюменталя о санкциях против мировых покупателей российской нефти. И теперь этим же законом может пользоваться любой президент США, не только Трамп.
Вот мы уже долгое время бьем по российской нефтепереработке, и нас раньше не трогали. Почему? Да потому что нефтепереработка и нефть России не нужны американским корпорациям. То есть тут у нас как раз совпадают интересы с американцами.
А договор о российском дизеле - это просто отчаянный жест Трампа повлиять на электоральные настроения. Но я думаю, что у него это не получится. Нам в любом случае проблемы Трампа на руку. И теперь пусть сами республиканцы и демократы соревнуются, кто больший друг Украины.
- Но Трамп угрожает Киеву отказом от передачи разведданных, что может стать очень болезненным ударом для нас. Как здесь минимизировать эту угрозу?
- Это просто шантаж, «страшилка». Потому что такие же разведданные есть у многих стран, в первую очередь у главного исторического союзника Украины - Великобритании, которая искренне хочет ослабления России. И как бы это громко ни звучало, но по факту Трамп тоже сильно зависит от Украины. Около 70% избирателей в США все-таки симпатизируют Украине. Так что все эти фокусы с российским дизелем могут закончиться для Трампа очень плохо.
Трамп не сможет посягнуть на доходы американских оружейных концернов
- Но Трамп также грозится прекратить Киеву поставки оружия по программе PURL (европейцы покупают американское оружие для Украины)?
- Ну, во-первых, он лично не грозил. Пока это только сливы в СМИ. Дальше: что значит «он грозится»? Грозится сорвать что - миллиардные сделки с американским ВПК, который такой же мощный, как американские нефтяные корпорации? За такие «фокусы» кое-кто может пострадать в Белом доме.
Ведь по программе PURL уже есть заключенные контракты, которые должны выполняться. И тут никакой Трамп уже не может ничего поделать, потому что он покушается на «святая святых» - многомиллиардные доходы американских производителей оружия.
Да и в целом сейчас Украина перешла на новое качество и, пользуясь терминологией самого Трампа, имеет на руках весомые «козыри». Киев показал результат в войне. Недаром на прошлой неделе генералы НАТО приехали в Киев на встречу с главкомом Михаилом Драпатым. Это значит, что в наших взаимоотношениях создаются горизонтальные, межведомственные связи, независимые от Трампа.
- Трамп снова начал придумывать несуществующие события о якобы «энергетическом перемирии» между Украиной и Россией. Оказалось, что он под этим подразумевал лишь прекращение украинских атак на российские НПЗ. Для чего эти очередные «галлюцинации» Трампа?
- Опять же, это отчаяние, он «проваливается» и хватается за любую соломинку, чтобы доказать свою значимость и возможности. Его также могут даже «сливать» в самой Республиканской партии. На прошлой неделе госсекретарь Марко Рубио посетил Грецию, где выступил с речью, которая очень походила на программную речь потенциального кандидата в президенты США на смену Трампу. И у Республиканской партии сейчас есть два реальных кандидата: вице-президент Вэнс (но он очень похож на Трампа) и более взвешенный и рациональный Рубио. Так что все эти надувания щек, топанье ногами Трампа - от отчаяния.
- Тем не менее президент Зеленский таки приказал прекратить удары по российским НПЗ, ожидая зеркального ответа от Москвы. Путин пойдет на это или нет?
- Нет, Трамп не будет убеждать, и сам Путин на это никогда не пойдет. Ведь удары по украинским энергетическим объектам - это единственный его инструмент давления на Киев. На фронте же нет никаких успехов.
А пока нам можно добивать российские дата-центры. Оказывается, что они не менее болезненны для Москвы, чем удары по нефтяным объектам. Уничтожить дата-центр российского Сбербанка - это значит вообще парализовать всю банковскую систему России. Кроме того, они намного уязвимее, чем наши. Потому что россияне, в отличие от нас, не могут архивировать свои данные за рубежом. И их потеря будет необратимой и фатальной.
Украинцы не выберут в президенты человека, согласного с Москвой
- Но Путин накопил на зиму 700 баллистических и пару тысяч крылатых ракет. Значит, будет бить по нашей энергетике все равно.
- Министр обороны Украины Евгений Хмара на днях рассказал, что было уничтожено 8 пусковых установок для российской баллистики. Нужно продолжать. Путин может накапливать хоть тысячу баллистических ракет, но если нет установок, то их просто неоткуда будет запускать, это просто металлолом.
- Главный вопрос: нужно ли нам прекращать удары по российским НПЗ или нет?
- Нет, конечно. Только демонстрация нашей реальной силы может повлиять на Трампа и Путина.
- Мировые экономисты доказали, что никакого снижения цен на горючее в США от таких скудных поставок российского дизеля не будет. Приведет ли это в чувство Трампа или он и дальше будет педалировать эту тему?
- Недельки три, до выборов, он еще «погоняет» эту тему. Но самое интересное то, что цены на нефть упадут сами по себе, а не из-за российского дизеля в США. В мире сейчас накопились огромные запасы добытой нефти.
- Трамп требует от Зеленского проведения выборов президента в Украине. Все понимают, что во время активных боевых действий это невозможно. Однако Зеленский согласился и сказал, что проведет выборы, если Трамп убедит Путина на 2 месяца перемирия. Убедит или не будет даже пытаться?
- Да не пойдет Путин на это. Он, в отличие от Трампа, прекрасно понимает, что кто бы ни пришел на смену Зеленскому - Залужный, Буданов или еще кто-то, ничего в стратегии обороны не поменяется. Украинцы не выберут того, кто пойдет на выполнение требований Москвы. А если еще и вновь победит Зеленский, то это окончательно разрушит миф российской пропаганды о «киевской хунте», которая не хочет прекращать войну. Это не власть ведет войну, а народ защищает свою страну.
Трамп теряет поддержку даже внутри МАГА-сообщества
- Чего ожидать от российского диктатора, буквально окрыленного сговором с Трампом? Он активизирует боевые действия на фронте, обстрелы по украинским городам или еще что-то?
- На отдельных участках фронта ситуация медленно, постепенно, но начинает склоняться в пользу Украины. И, как говорят наши военные, больших наступлений и прорывов врага пока не ожидается. Разве что Путин попробует использовать массовую мобилизацию в России. Поэтому он и усиливает воздушные обстрелы наших городов.
Но Украина тоже предпринимает конкретные ответные действия. Как я уже говорил, это удары по дата-центрам. Украина нащупала два «Кощеевых яйца» Москвы - "нефтянка" и дата-центры. Значит, нужно продолжать их атаковать.
- А что же Трамп в этой ситуации?
- Трамп потому и засуетился, что ощущает потерю своей поддержки в среде не только всех американцев, но и у МАГА-сообщества. Даже верная его соратница Лара Лумер сказала, что «дизельная сделка» - это плохо, это финансирование войны и врагов США. То есть опять же скажу, что Трампа «сливают» уже внутри самих США.
- А вы не слишком категоричны, что именно «сливают»?
- А зачем он нужен? Своей Республиканской партии его действия приносят только вред, его антирейтинги только вредят ей. Второе: уже сейчас начинается подбор кандидатов от республиканцев на президентские выборы в 28-м году. И партии нужно обновление рядов, с которым Трамп трудно сочетается как по возрасту, так и по своим качествам.
- Но он продолжает оставаться единственным очевидным лидером МАГА-сообщества?
- Это не проблема, найдут нового кандидата. Вспомните, как сам Трамп перед выборами в 2016 году выскочил прямо «из ниоткуда». Но раскрутили. Так можно и его сменщика раскрутить.
- Сговор больших государств - это всегда большая угроза для меньших (пример -Мюнхенский сговор 1938 г.). Что может сломать этот кулуарный план Трампа и Путина и не позволит «слить» интересы Украины?
- Продолжать бить по России, а также укреплять и контролировать лагерь наших союзников на случай новых «фокусов» Трампа или Путина.
