Политолог Владимир Фесенко: Майдан нельзя создать искусственно, и у россиян не получится
Президент Украины Владимир Зеленский в интервью британскому изданию The Sun заявил о том, что россия хочет отстранить его от должности президента Украины до конца 2023 года, для чего придумала план дестабилизации под условным названием "Майдан-3".
"Последняя информация: они очень хотят – есть план "Майдан-3", чтобы сменить президента Украины, возможно, не через убийство, а через смену власти. Они будут использовать любые инструменты», - рассказал он.
Это не первое заявление Зеленского на эту тему: несколько дней назад в интервью агентству Bloomberg он также упоминал, что россия готовит операцию по дезинформации украинского общества, пытаясь создать раскол и посеять хаос, которые приведут к смещению действующей власти.
По словам президента, данные украинской разведки также подтвердили союзники Украины. Bloomberg уточняет, что в стране этот план стал известен под названием «Майдан-3», поскольку российские власти считают переворотом многомесячные народные протесты, которые привели к отставке президента Виктора Януковича в 2014 году, а также не дали ему избраться в 2004. «Майдан для них - это переворот, поэтому операция понятна», - добавил Зеленский.
Подробнее о том, возможен ли искусственно организованный «Майдан», да еще и со стороны россии, зачем Зеленский говорит об этом западным СМИ и связана ли эта тема с возможными выборами, KP.UA поговорила с политологом Владимиром Фесенко.
Это будет не настоящий Майдан
- Эту тему чрезмерно раздули. Зеленский говорит о третьем Майдане для западных СМИ. Он посылает сигнал западной общественности о том, что война в Украине не закончена. И что она идет не только на поле боя, Россия еще и ведет против нас информационную и психологическую войну. И одно из ее направлений – это провоцирование внутренних конфликтов в Украине. Вот что имел в виду Зеленский, - считает Владимир Фесенко.
- Разве у россиян есть сейчас возможности организовать у нас Майдан?
- Наша разведка подтверждает, что название «Майдан 3» - это название российского плана дестабилизации ситуации в Украине. Речь не о том, что это будет какой-то настоящий Майдан. Потому что Майданы искусственно организовать невозможно. И не важно, кто пытается их организовать. А россия вообще не понимает природу Майданов. Наши активисты во времена Януковича каждый год пытались организовывать Майданы, но ничего не получалось. А вот десять лет назад удалось. Хотя сначала студенческая акция не дала массовой поддержки. Только когда полиция зверски избила студентов – это вызвало стихийный всплеск недовольства 1 декабря. То есть Майдан нельзя организовать искусственно.
То, что имеет в виду Зеленский и наши спецслужбы, это попытки россиян организовать провокации, направленные на дестабилизацию ситуации в Украине. И они это уже пытаются делать.
Более недели назад, например, была ИПСО-атака – дипфейк с Залужным, фальшивое видео, где якобы он приказывает начать свержение Зеленского. Одновременно был фальшивый вброс о том, что Зеленский увольняет Залужного. Это было явно направлено на провоцирование конфликта между политическим и военным руководством страны. Одновременно была запущена такая же кампания в телеграм-каналах, чтобы вызвать панические настроения у населения. Якобы военные захватывают власть. Будет стрельба, бегите, мол, из Киева и других больших городов. Но это не сработало, потому что у украинцев уже есть определенный иммунитет на такие информационный провокации. Но явно в Москве хотят спровоцировать внутренний конфликт у нас.
- А чьими руками – пророссийские силы и олигархи разбиты, военные – на фронте. Кто будет «майданить»?
- Чужими руками, то есть руками самих украинцев. Как я уже говорил, они уже пытались поссорить политическое и военное руководство – не получилось. Но попытки могут быть еще. Ставка российских спецслужб была на то, чтобы спровоцировать часть активистов двух предыдущих Майданов против нынешней власти. Ведь не секрет, что среди них есть, мягко говоря, недовольные президентом Зеленским. Потому есть обострение дискуссии в обществе по разным темам – коррупция, например. Потом есть усталость от войны. То есть некоторые признаки политической турбулентности. Поэтому Зеленский и проинформировал украинцев, что против нас ведут такую «грязную» войну. Это как профилактика против российских спецопераций.
«Майдан 3» - не Зеленский придумал, а сами русские
- Некоторым в Украине не понравилось, что Зеленский намерение Москвы тоже назвал Майданом, тем самым уравняв их с двумя предыдущими – настоящими.
- «Майдан 3» - это название не Зеленский придумал, его дали своей операции сами русские. А раз некоторые наши возбудились, вот вам пример, что где-то россияне правильно рассчитали свою кампанию. Не нужно возбуждаться по этому поводу и бузить в Киеве. Россия и делает ставку на то, чтобы спровоцировать психологическую реакцию и направить ее против украинской власти - рассорить украинцев друг с другом. Они не могут победить нас на фронте, поэтому и прибегают к таким методам.
Но вряд ли это даст эффект. Потому что, как я уже говорил, Майдан невозможно организовать искусственно. И несмотря на проблемы в стране, абсолютное большинство украинцев понимает, что есть внешний враг и бороться нужно с ним.
- Может, тема «Майдана 3» - это признак того, что Зеленский готовится к президентским выборам и планирует выиграть?
- Зеленскому не нужно разгонять эту волну, потому что у него самый высокий уровень доверия в стране среди политических деятелей – 75%. И все прекрасно понимают, что если бы выборы были сейчас, то он выиграл их бы в любом случае. Может быть, даже в первом туре. У него просто нет реальных соперников. Рейтинги всех остальных потенциальных конкурентов (за исключением Валерия Залужного) в десять раз меньше.
Кроме этого, Владимир Зеленский сам сказал в середине ноября, что в дискуссии о президентских выборах нужно поставить точку – выборы не ко времени. Но это не только слова. В бюджете на будущий год нет ни копейки на выборы. Военное положение продлено на 90 дней. А оно запрещает проведение любых выборов.
- Вы упомянули Валерия Залужного как единственного реального конкурента Зеленского. Но президент сам сказал в том же интервью, что военным нельзя идти в политику…
- У Залужного много сторонников. Но если бы выборы проходили сейчас, то и он проиграл бы Зеленскому. Есть такие социологические данные. Но Зеленский прав, и так думает много украинцев, – военные должны быть на фронте. Да и как говорят люди, близкие к Залужному, он не собирается идти в политику. Пока идет война Залужный, Буданов, Сырский и другие боевые генералы должны защищать страну.
В следующем парламенте будет очень много военных
- Так Зеленский имел в виду что военным вообще нельзя идти в политику. Или только на время войны?
- Нет, только на время войны. У нас нет никаких запретов на участие военных в политике. Наоборот, Зеленский не раз говорил в своих интервью, почему нельзя проводить выборы. Потому что военные не смогут принять в них участие ни как избиратели, ни как кандидаты. Президент считает это несправедливым.
- История показывает, что, как правило, после войны к власти в стране приходят военные – де Голь, Эйзенхауер...
- Не всегда. Например, в 1945 году Черчилль (лидер страны-победителя) проигрывает парламентские выборы не военным, а лейбористам. В США Эйзенхауер – генерал, герой войны, но пришел к власти и стал президентом только в 1952 году. А сразу после войны там победил исполняющий обязанности президента гражданский Трумэн.
- А когда у нас все-таки пройдут парламентские выборы, в Раду пройдет много военных?
- Такие ожидания есть, и социология это подтверждает – многие украинцы готовы голосовать за партию военных. Но это возможно только в том случае, если ее будет возглавлять очень известный военный. Сейчас у нас это только Залужный и Буданов. В следующем парламенте будет очень много военных, запрос на это есть. Разные политические силы будут вставлять их в свои списки.
Но далеко не все военные захотят идти в политику. Хотя бы потому, что у нас принят «Закон о пэпах» (politically exposed persons - политически значимых личностях). И многие теперь серьезно подумают, стоит ли идти в депутаты, чтобы попадать под пожизненный финансовый мониторинг.
- Будет ли создана партия военных?
- Почти наверняка. И не одна. Поэтому большинство этих партий существенного влияния иметь не будут. Более заметны будут Герои войны в списках других политических партий. Это будет более значимо.
