Полномасштабная военная агрессия России против Украины длится уже 170 дней. Ни первая цель так называемой «военной спецоперации» (захватить нашу страну за три дня), ни вторая (выйти на административные границы Донецкой и Луганской областей) не выполнены. Но глава Кремля не оставляет своих замыслов. ВСУ героически продолжают сопротивляться и защищать каждый метр украинской земли.
Как долго Россия сможет обстреливать украинские города и села: когда ей перестанет хватать оружия и человеческого ресурса ? Что указывает на то, что Россия начинает выдыхаться на поле боя? Есть ли риски, что Запад устанет помогать и поддерживать Украину в отражении российской агрессии? Как скоро ВСУ смогут вернуть под украинский флаг оккупированные регионы юга и востока страны? На эти и другие вопросы в интервью "КП в Украине" ответил военный эксперт, сопредседатель ГИ "Правое Дело" Дмитрий Снегирев.
– Дмитрий, как считаете, в чью пользу играет время в российско-украинской войне? Футуролог Фрэнсис Фукуяма в своем последнем интервью заявил, что для Украины важно перехватить инициативу в течение лета, иначе рискуем увязнуть в войне, а то и остаться один на один с врагом, поскольку включатся внешнеполитические, экономические факторы.
- Эти прогнозы следует слушать, но относиться к ним критично. Начнем с внешнеполитических факторов. Во-первых – 7 августа США приняли решение об очередном транше военно-технической помощи на сумму 1 миллиард долларов.
Во-вторых – разблокирован вопрос о предоставлении финансовой помощи со стороны ЕС на 1,2 млрд евро. И сейчас уже стоит вопрос о разблокировании всего пакета макроэкономической помощи Украине на сумму до 10 млрд евро.
И третье – западные страны продолжают оказывать военную помощь. Македония передала бесплатно самолеты Су-25 и танки Т-72. Франция поставляет противокорабельные ракеты. Германия передала РСЗО, ВСУ «Гепард», и сейчас стоит вопрос о новейших системах ПВО.
Цивилизованный мир прекрасно понимает, что Украина является форпостом противостояния с путинской Россией. Соответственно они заинтересованы в том, чтобы мы выстояли, заинтересованы в финансовой помощи Украине, переоснащении ВСУ.
- То есть нарратив о том, что Запад может устать от войны, – ошибочен?
– Этот нарратив вбрасывается с момента подписания вторых Минских договоренностей, то есть уже восемь лет мы об этом слышим. Но западные партнеры продолжают способствовать переоснащению ВСУ. С момента прихода к власти президента Байдена США выделили Украине около $9,8 млрд помощи в сфере безопасности.
А всего начиная с 2014 года США выделили Украине более $11,8 млрд военной помощи. То есть динамика оказания военно-технической помощи со стороны США за последние годы увеличилась в разы. Это наглядно опровергает российские нарративы о том, что Запад устал от войны.
В информационное поле Россия пытается вбросить не одну дезу, раскручивает несколько ИПСО с целью создать негативный имидж вокруг Украины на международной арене, соответственно, помешать нам в получении новейших технологий.
Они активно продолжают раскручивать тему о якобы торговле нами западным оружием, выдвигают версию, что мы продаем его в третьи страны. Публикация с таким предположением недавно вышла в одном болгарском СМИ. Кроме того, 21 июля официальный представитель Европола Ян Оп Ген Оорт в комментарии немецким журналистам заявил, что Европол фиксирует признаки контрабанды оружия из Украины.
Примечательно, что публикация о «контрабанде оружия» в западных СМИ совпадает по времени с развертыванием масштабной информационной спецоперации MakZim по дискредитации Украины, цель которой - прекратить поставки оружия от союзников.
– Если анализировать ситуацию на фронте, можно утверждать, что ВСУ уже уверенно перехватили инициативу на поле боя? Есть ли еще успехи у русской армии?
- Любая война условно классифицируется на три этапа. Первый – пассивная оборона. Это был февраль – март, когда мы вынуждены были держать оборону в Киевской, Черниговской, Сумской и других областях.
Второй этап – активная оборона. Он пришелся на апрель – конец июня. В это время уже шло освобождение населенных пунктов.
Третий этап – локальные наступательные операции ВСУ на отдельных участках фронта. Этот этап уже начался. Речь идет о контрнаступлении в Херсонской области, освобождено более 50 населенных пунктов. Отодвинута линия фронта на криворожском направлении до 60 км. Аналогичная ситуация в Запорожской и Харьковской областях, где удается контратаковать и освобождать населенные пункты. Кстати, на прошлой неделе ВСУ провели ряд успешных контрнаступлений на территории Харьковской и Донецкой областей.
За 170 дней полномасштабной войны Россия не выполнила даже второй этап так называемой «спецоперации» – выхода на административные границы Донецкой и Луганской областей. ВСУ контролируют около 45% территории Донецкой области.
К тому же продвижение россиян вглубь территории Украины с июля по август фактически составляет 2,5-5 км в месяц. И это на самых успешных для них участках фронта, а во многих местах просто стоят на месте. Эти факты уже говорят об изменении характера военного противостояния.
Но чтобы говорить о переломе в этой войне, Украине нужно техническое переоснащение, преимущество в технологиях, средствах поражения – ствольная артиллерия, система реактивного залпового огня.
- Надеемся, как только заработает ленд-лиз, мы сможем увидеть перелом – количество и качество оружия увеличится.
– Кстати, о ленд-лизе. В информационном поле популярен нарратив, что ленд-лиз может не заработать. Так вот – ленд-лиз заработает. Он стартует с начала нового финансового года в США, то есть с 1 октября. В настоящее время Штаты дают возможность получения максимального количества оружия по программам, не предусматривающим определенные финансовые обязательства со стороны Украины. И это программы на сумму более 9 млрд долларов.
Предоставление Украине ленд-лиза – это еще один гвоздь в гроб россиян. Поэтому они прилагают все усилия, чтобы эта программа США не заработала.
- Если возвращаться к прогнозам: до конца лета – сентября будет деоккупирован юг страны?
– Не стоит «ванговать». Я бы не стал давать конкретные сроки по деоккупации. Сегодня тактическое планирование проведения операций ВСУ переведено на стандарты НАТО. Планируется не общее оперативное наступление с привлечением максимального количества живой силы и, соответственно, возможным высоким процентом потерь во время наступления. Создаются предпосылки для освобождения конкретного населенного пункта. Такая тактика делает невозможными значительные потери личного состава, соответствующего вооружения и техники.
В классификации НАТО это называется «лягушачьи скачки». «Прыгнули» - один населенный пункт освободили, перешли в другой. В Херсонской области эта тактика была успешно применена.
Я понимаю, что украинцы требуют победы уже завтра. У многих в голове советская картинка: берем в руки флаг, и все пошли в штыковую атаку на пулеметы. Но нам не нужны «матросовы» в украинской армии, телами закрывающие амбразуры. Нам не нужна цена победы в тысячи жертв среди украинских военнослужащих. Вот с этим связаны замедленные темпы контрнаступления.
Я бы хотел еще обратить внимание на несколько важных моментов. Пока коэффициент средств огневого поражения удалось снизить. Раньше это было 1 к 7 в пользу кафиров, а сегодня – 1 к 3. Это уже позитив.
Еще один момент по Херсонской области. Изменение тактики ВСУ состоит в том, что мы начали отрабатывать не только по логистической составляющей – по мостам, уничтожать склады с боекомплектами, горюче-смазочными материалами и базы накопления, но и подавлять их системы ПВО и противоракетной обороны. Наши военные наглядно доказали, что все эти российские «Панцирь – 1С», С-300 и прочее – пустой звук. Именно поэтому заработала украинская авиация. В понедельник (8 августа. – Ред.) были нанесены 9 ракетно-бомбовых ударов именно авиацией, которая, кстати, по информации россиян, была уничтожена еще в феврале.
- В СМИ и телеграмм-каналах можно прочитать, что россияне начали перебрасывать войска с восточных флангов на юг Украины. Соответственно, возникает мысль, что обнажаются восточные фронты и открывается прекрасное окно возможностей для ВСУ…
- Такие месседжи – элемент ИПСО. Никто с восточного фронта не отводит войск, напротив. В Донецком направлении появилось несколько новых направлений атак россиян. Если раньше их было три, то сейчас до десяти. То есть они вбрасывают дезу, что мы отвели свои войска с востока, сосредотачиваемся на юге. Нет, это не соответствует действительности.
27 апреля министр обороны РФ Шойгу заявил о втором этапе «спецоперации» – выходе на административные границы Донецкой и Луганской областей.
Если с Луганской областью у них условно удалось реализовать сценарий, то 45% Донецкой области контролируют ВСУ. Соответственно, если они будут говорить об усилении позиций на юге, то возникает вопрос о невыполнении оперативного плана российского командования на востоке.
А это, в первую очередь, даже не военное поражение россиян, потому что фактически они признают факт поражения. Это – политическое поражение. Они не смогут продать этот момент внутреннему потребителю. Потому что тогда придется выйти и сказать: на востоке мы не смогли пройти, потому что есть сопротивление ВСУ, началось контрнаступление, поэтому мы будем наступать на юге. А это, в сущности, было бы признанием несостоятельности их вооруженных сил в исполнении поставленных задач.
– То есть восточное направление остается для россиян в приоритете?
– В приоритете российской группировки именно Донецкое направление. Поэтому идут такие усиленные бои по всем направлениям: Марьинка, Авдеевка, Бахмут, Краматорск, Северск, Соледар.
Чтобы проводить наступательные действия на стольких направлениях, нужно иметь определенный военный контингент, который будет превышать в 1-3 раза силы, находящиеся в обороне. Если такого резерва нет, то ни о каком наступлении речь не идет. А мы видим активизацию военных действий.
- Распространяются слухи, что России с личным составом поможет Северная Корея, предоставив 100 тысяч солдат. Насколько реалистичен такой сценарий? И для понимания – как эти 100 тысяч корейцев могут повлиять на ход войны?
– Никак не повлияют. Ибо никто предоставлять их не будет. Это также элемент русских ИПСО.
Если они будут привлекать 100 тысяч корейцев, нужно будет: во-первых, объявить войну Украине со стороны КНДР. А это уже признание международного характера войны. Во-вторых, привлечение корейских солдат к так называемой российской военной «спецоперации» – признание недееспособности оккупационных сил России.
– А если они скажут, что из Северной Кореи помогать России будут 100 тысяч добровольцев?
– Вы представляете 100 тысяч добровольцев? Никто не представляет.
- Мы можем надеяться, что у России скоро закончится оружие, или советские запасы безграничны? И можно ли расконсервировать их еще годами?
– По данным украинской стороны, они использовали примерно от 55 до 65% высокоточного оружия. Уничтожено большое количество российской бронетехники – 1700 из 3200 имеющихся у них танков, то есть более 60%. Потому им приходится расконсервировать советские запасы. Безграничны ли они? Нет! Все эти мифы о безграничных арсеналах Советской армии и что Россия может воевать сколько угодно – откровенная дурость.
Запасы России иссякают. Мы уже видим, что снаряды к орудиям калибром 122 – 152 мм везлись из Читинской области, то есть за 5 тысяч километров. Были поставки 100 вагонов БК из Белоруссии.
Это говорит о том, что они исчерпали запасы. Увеличилось плечо снабжения, ухудшилась логистика. Речь даже не о реактивных снарядах, высокоточном оружии.
– А насколько активно сейчас работает ВПК России?
– Еще в марте Генштаб ВСУ сообщил, что ВПК РФ работает в круглосуточном режиме. Речь идет о выпуске высокоточных ракет, об «Искандерах» и новых «Калибрах». Они фактически работают с колес: изготовили – отвезли на фронт – запустили – ждут новых поставок.
Неверно говорить, что Россия будет подвозить и выпускать ракеты по Украине до бесконечности. Нужно учитывать, что они воюют не только с Украиной. Театр военных действий – Сирия, Ливия и другие горящие точки.
Кроме горячих точек есть проблемные участки – и Северный Кавказ, и условная территория среднеазиатских республик, где напряженная ситуация. Потенциальных врагов у этого государства-террориста достаточно. Поэтому говорить, что весь парк ракет они выпустят исключительно по Украине, нельзя, ведь тогда они останутся без оружия. А этого никто допускать не может.
И такое положение дел заставило Путина сменить риторику – с воинственной до поисков путей для мирных переговоров. Россия уже активно зондирует почву для возможных так называемых мирных соглашений. Но пытается сохранить свое лицо и диктовать свои требования.
- Гипотетический удар по Крымскому мосту будет иметь символическое или стратегическое значение в этой войне?
– Для россиян Крымский мост – основная логистическая составляющая. Если мост выведут из строя, то нарушится прямое транспортное сообщение из материковой России.
С учетом того, что Антоновский автомобильный мост уже под огневым поражением ВСУ и если в зоне поражения будет и Крымский мост, оккупированные территории Херсонской области и АРК Крым окажутся фактически изолированными. У России только останется морской путь, а это и ухудшение, и удорожание логистики.
Россияне это понимают, потому и давят на западных партнеров, чтобы не давали нам ракеты дальностью поражения 300 км.
- Как оцениваете риски, что чем больше Россия будет проигрывать на поле боя, тем больше будет прибегать к военному терроризму?
– Они уже демонстрируют эту тактику. Если раньше оккупанты устроили откровенный этноцид в Буче, Гостомеле, они сейчас перешли к тактике ракетного терроризма, нанося удары исключительно по жилым кварталам устаревшими ракетами Х-22. Таким образом, они хотят запугать гражданское население, надавить на военно-политическое руководство страны.
Но поняв, что запугать особо не удается, что Украина получает новейшие системы ПВО, которые предотвратят этот ракетный террор, россияне перешли уже к ядерному шантажу.
– И что – действительно могут нанести ядерный удар?
– Опять же, угрозы ядерным ударом – российское ИПСО. Они повышают ставки, принуждая Украину и, в первую очередь, страны Запада к выгодным им мирным соглашениям, территориальным уступкам.
Сначала они бросили информацию о нанесении ядерного удара. Услышали ответ Запада, который достаточно скептически отнесся к этому и предупредил Россию о нежелательности такого сценария. Теперь россияне перешли к шантажу в области так называемого «мирного атома», то есть контроля за ЗАЭС – объекта повышенной опасности.
Стратегия российских спецслужб – искать болевые точки, пытаться на них надавить.
- Вы лично верите в возможность окончания войны на условиях win-win (стратегия, где все стороны переговоров выиграют. – Ред.)? Или точку в войне должна поставить именно капитуляция России, иначе мир получит еще один замороженный конфликт?
- Если мы проанализируем характер военного противостояния на бывшем постсоветском пространстве, то все конфликты заморожены. На всех территориях, невзирая на заключенные мирные соглашения - от Карабаха до Приднестровья. Фактически, если Россия будет настаивать на каких-то переговорах, то исключительно с требованием территориальных уступок со стороны Украины с целью дальнейшего расшатывания ситуации внутри самой страны. Это будет неизменная зона напряженности.
– Украина должна без сомнения победить, восстановить территориальную целостность. Но где гарантия, что через год-два – десять лет не повторится ситуация и Россия снова не начнет войну?
– Никаких гарантий нет. Россия – извечный враг.
– Наши западные партнеры могут помочь демилитаризировать Россию?
– Западные партнеры до последнего времени не были заинтересованы в распаде РФ. Они делали все, чтобы замедлить децентрализационные процессы внутри самой России.
– Почему?
– Опасаются более десятка квазиобразований с ядерным оружием. Легче договариваться и контролировать одного дикаря, чем иметь дело с 12-15 дикарями, один из которых окажется совершенно неконтролируемым.
– Что тогда нам в таком случае делать: стену строить, рвы копать, миновать границы, ПВО по всей стране?
- Тщательно изучать и заимствовать опыт Израиля – страны, живущей в состоянии перманентной войны на протяжении последних десятилетий. Нужно переоснащать ВСУ, которые – единственный гарант территориальной целостности, неприкосновенности наших границ. Следует приучить население к возможности постоянной эскалации, военного противостояния, повышения мотивации украинцев по защите государства. Также необходимо проводить реформирование спецслужб, пересмотр их функционала.