Как во время войны выживает украинский спорт ? Как государство планирует возвращать молодежь из-за границы? И какова должна быть программа в сфере национально-патриотического воспитания в Украине? На эти и другие вопросы в интервью «КП в Украине» ответил заместитель председателя Комитета Верховной Рады по молодежи и спорту, председатель подкомитета по национально-патриотическому воспитанию Василий Мокан.
- Господин Василий, вы - автор законопроекта «Об основных принципах государственной политики в сфере утверждения украинской национальной и гражданской идентичности». Какой видите политику в сфере национально-патриотического воспитания?
- На сегодняшний день в Украине сфера национально-патриотического воспитания точечно регулируется многими законами, но нет единого системного документа, который бы эту сферу регулировал как отдельное направление государственной политики. Поэтому была поставлена амбициозная цель разработать законопроект, который заложит основы государственной политики в сфере национальной и гражданской идентичности.
В нашем проекте закона, разработанном рабочей группой с участием представителей многих министерств и профильных общественных организаций, прописывается четкая терминология, единая система нарративов в этой сфере, которые должны использоваться на государственном и местном уровнях. Общаясь с коллегами в парламенте, я пришел к выводу, что каждый по-своему понимает процесс и понятие "национально-патриотическое воспитание".
Также в законе прописываются три основных направления системной государственной политики.
Общая цель законопроекта – распространить сферу национально-патриотического воспитания на все возрастные категории населения. На самом деле, нынешняя государственная политика охватывает очень незначительное количество украинцев, преимущественно в возрасте 14 - 35 лет, в то же время мероприятия на уровне государства для граждан среднего и старшего возраста почти не проводятся.
– Вы сказали о расширении преподавания предмета «Защита Украины». Речь идет об увеличении количества уроков?
– Я считаю, что нужно и увеличивать количество уроков, и рассматривать возможность преподавания этого предмета для школьников в более раннем возрасте. Также речь идет и об усилении национально-патриотического воспитания в школах и обновлении учебных программ некоторых дисциплин, увеличении количества внешкольных мероприятий.
О таких инициативах частично в своих обращениях упоминал Президент Украины Владимир Зеленский. Но детализация этих дисциплин – после принятия законопроекта и, соответственно, после консультаций и предложений от Минобразования, Минветеранов, Минобороны и т.д.
Национально-патриотическое и военно-патриотическое воспитание, на мой взгляд, являются важными элементами нашей национальной безопасности, которые системно недооценивались и недофинансировались за годы независимости.
– При Союзе всех школьников поголовно записывали в пионеры. Я в свое время в школе была "казачаткой". У нас был «отец-атаман» – отличник и авторитет среди школьников и учителей. Проводилось очень много разных образовательно-патриотических и спортивных соревнований, викторин, походов. Какую роль в национально-патриотическом воспитании могут сыграть такие вот детские движения?
- Само по себе такое направление верно, что требует дополнительного изучения и соответствующих наработок. Важно не идти по советскому, российскому направлению – это если проводить параллели с пионерами. Это была тотальная пропаганда и “обработка” детей. У нас должны быть другие подходы государственной политики – заинтересовать, мотивировать.
Приведу пример – военно-патриотическая игра «Сокол («Джура»), в которую привлекают школьников. Она имеет разные направления. В прошлом году я был на финале всеукраинской игры «Джура. Пограничник». Детей школьного возраста обучали основам медицинской помощи, защиты границ, строевой подготовки и спортивного ориентирования в форме игры. Тогда мы получили очень хорошие отзывы от детей. Более того, я обратил внимание, что между собой хорошо общались и дружили дети из восточных и западных регионов страны. То есть такие вещи нужно поддерживать, поскольку они объединяют наше государство еще и в региональном измерении.
- В Украине десоветонизировали многие даты, в том числе и День молодежи. Когда украинцы будут праздновать День молодежи в этом году? И какие мероприятия планируются в этот день?
– С этого года у нас новая дата. Летом прошлого года по просьбе ряда общественных организаций и молодежных движений Верховная Рада приняла обращение к президенту, чтобы отмечать День молодежи не как в России в последнее воскресенье июня, а вместе со всем миром – 12 августа. Президент впоследствии подписал соответствующий указ.
В этом году не будет громких празднований, поскольку у нас военное положение и проведение массовых мероприятий запрещено. Не до празднования и развлечений. Но уверен, что в последующие годы эта дата будет сопровождаться разными мероприятиями на всеукраинском уровне.
- Война забирает много молодежи у Украины – на поле боя погибают, испытывают увечья наши молодые ребята, многие уехали за границу. Как их возвращать, поддерживать в послевоенный период, вовлекать в восстановление и развитие страны?
– Действительно, имеем чрезвычайно сложную и комплексную проблему. Чем дольше война, тем больше риски того, что уехавшие за границу устроят там свой быт: кто-то найдет работу, кто-то - жилье, кто-то - устроит ребенка в садик-школу. Соответственно, интегрировать их снова в Украину станет труднее.
Еще один вызов, который может возникнуть перед Украиной, когда закончится война, - многие мужчины, чтобы быть вместе с семьей, могут выехать за границу, где находятся их жены с детьми, эмигрировавшими через войну.
Сейчас на уровне Нацсовета по восстановлению страны в этом направлении нарабатываются инструменты возвращения наших граждан.
По молодежи уже была дискуссия – в частности, как запустить и возобновить молодежное кредитование жилья. Очень многие молодые семьи готовы возвращаться в Украину, но их сдерживает фактор безопасности и отсутствие или невозможность приобрести собственное жилье. Еще очень важно создать хорошие условия для трудоустройства молодежи.
Социологические исследования показывают, что среди опрошенных и внутренне перемещенных лиц, и выехавших за границу - абсолютное большинство сохраняют оптимизм и готовы возвращаться.
– Вопрос к вам как политтехнологу. В Украине уже запрещено 13 пророссийских партий. Действительно ли судебные решения могут зачистить политический ландшафт страны от агентов Кремля? Как сделать невозможными риски, что лидеры запрещенных партий перекрасятся и зарегистрируют новую политсилу?
- Безусловно, когда в государстве насчитывается более 350 партий, перекраситься в принципе возможно. Но я уверен, что после тех зверств, которые россияне совершают в нашей стране, у любой пророссийской риторики нет электоральных перспектив, даже в тех регионах, где поддержку всегда имели пророссийские проекты.
Важная работа правоохранителей и судов: лица, замеченные в коллаборационистской деятельности, должны понести ответственность.
Мы, народные депутаты, не можем ни административно, ни законодательно ограничить активное или пассивное избирательное право, чтобы вычистить агентов Кремля. Но от каждого из нас зависит, получит ли поддержку на выборах бывший представитель запрещенной партии или сторонник "русского мира".
- Звучит много разных мнений по ОПЗЖ. На ее остатках в парламенте созданы две депутатские группы. Есть ли у них шансы перерасти в полноценные электорально успешные политические проекты?
– Я лично не верю в это. Недавно созданная в парламенте группа депутатов с красивым названием "Восстановление Украины" имеет абсолютно токсичные персоналии и плохой бэкграунд для политического будущего. Что касается группы во главе с Юрием Бойко, они, скорее всего, будут бороться за свою нишу в юго-восточных областях, но сейчас говорить об их электоральных перспективах трудно. Они точно очень существенно просели
Я обратил бы внимание на другую проблему. Сейчас на уровне местных советов ОПЗЖ представлена во многих регионах, если не ошибаюсь – в 16. Если отозвать из местных советов депутатов, представляющих запрещенные партии, часть местных советов может потерять правомочия. Движение «Честно» посчитало, что в случае отзыва представителей запрещенных или ликвидированных партий правомочие потеряет 91 местный совет.
– И каковы варианты решения проблемы?
- Разработан правительственный законопроект, предлагающий механизм решения этой проблемы. Конечно, он будет еще дорабатываться парламентом.
В чем его суть? Добавляется новое правовое основание для досрочного лишения мандата депутатов местных советов – причастность к запрещенным партиям в качестве кандидатов или членов соответствующих фракций. А дальше могут быть варианты.
Первый – после отзыва депутатов запрещенных партий у местного совета есть кворум для принятия решений. И в таком составе местный совет работает до следующих выборов, потому что во время войны нельзя проводить волеизъявление.
Второй вариант – если количество отозванных депутатов будет таким, что совет будет иметь менее 50% представительства, что делает невозможным его деятельность, то на таких территориях будут образовываться военные или военно-гражданские администрации, которые и будут принимать необходимые решения в общинах до назначения и проведения выборов.
– Если война закончится до конца года, возникнет ли необходимость в проведении перевыборов всех уровней?
- Наша задача - победить в этой войне и быстро запустить процессы послевоенного восстановления. Если после победы сразу пойдем на досрочные выборы, получим полгода дестабилизации и популизма.
Избирательный период – это не время, когда принимаются максимально конструктивные и полезные для государства решения.
Если говорить о парламенте, то Верховная Рада максимально конструктивно принимает решения. Даже во многом снизилось противостояние на уровне "власть - оппозиция".
В Кабмине кипит работа по подготовке плана обновления страны. На днях документ представят публично.
Президент сегодня имеет беспрецедентный уровень поддержки. Поэтому зачем сейчас идти на досрочные выборы? Если давать ответ исходя из интересов государства, а не отдельных политиков, то в этом нет необходимости.
Но… С другой стороны, понятен призыв, что после нашей победы стоит очистить политикум от «пятой колонны», привлекая к власти защитников Украины и тех людей, которые максимально способствовали победе.
– Украина недавно получила статус кандидата на вступление в ЕС. Как новый статус окажет влияние на развитие спорта, поддержку украинских спортсменов?
- Получение Украиной статуса кандидата – важный этап евроинтеграции и начало глубокого реформирования разных сфер жизнедеятельности государства, в том числе спортивной. Мы продолжим движение по стандартам ЕС.
Сейчас мы стараемся адаптировать законодательство к европейским требованиям. На прошлой неделе на пленарном заседании Верховная Рада приняла 2 законопроекта, касающихся борьбы с допингом: об антидопинговой деятельности и деятельности Национальной лаборатории антидопингового контроля. И фактически эти законы являются одним из шагов наших евроинтеграционных обязательств в спорте. Они гармонизируют наше законодательство со Всемирным антидопинговым кодексом. Возникает перспектива запуска в будущем национальной лаборатории антидопингового контроля.
– Евростандарты в спорте – это что? Особые требования к стадионам или новые нормативы для спортсменов?
– Требования ЕС к построению спортивной инфраструктуры Украина уже выполняет. Есть президентская инициатива «25 спортивных магнитов» (программа по строительству спортивных объектов в Украине. – Авт.). Согласно этой программе, если строится спортивный комплекс, то в нем должно быть представлено не менее 4-5 олимпийских видов спорта, соблюдаться определенные параметры по удобству, комфорту, доступности и т.д.
На сегодняшний день следует стремиться к европейским стандартам относительно уровня социального обеспечения спортсменов, финансирования спортивной инфраструктуры. А задача №1 на послевоенный период – привлечение наших граждан к занятиям физической культурой и спортом.
На самом деле, чем больше граждан с малых лет приобщены к спорту, тем лучше будет развиваться спорт, лучшие результаты мы покажем на международных соревнованиях – в спорте высших достижений.
Уже могу сказать, что одна из действующих инициатив «Активные парки» будет продолжена: будут обустраиваться разные зоны в населенных пунктах, где люди смогут бесплатно заниматься физической культурой и спортом.
- Речь об установке уличных тренажеров и спортплощадок?
– Да. Если брать 2-3 предыдущих года, Министерство молодежи и спорта получило максимальное финансирование за все время независимости. А во-вторых, спортивная инфраструктура значительно улучшилась и пополнилась новыми объектами.
– В середине июня президент подписал закон о спорте ветеранов войны. Объясните, пожалуйста, на кого, собственно, распространяется документ и какую практическую поддержку могут ожидать ветераны?
- Речь идет о том, что на законодательном уровне определяется новое направление спорта – спорт ветеранов войны. Это относится к таким категориям граждан, как ветераны войны, лица, имеющие особые заслуги перед государством, участники и пострадавшие в Революцию Достоинства и члены их семей.
Эти лица будут привлекаться к спортивным состязаниям, в том числе и международным. Также в государстве будет создана система, которая поможет им при психологической реабилитации и социальной адаптации.
– Каким образом? Им будут выдавать абонементы в спортзалы или для этих лиц будут созданы специальные спортивные объекты?
- Закон только устанавливает законодательное регулирование. Как он будет реализовываться на практике, зависит от уровня финансирования и подзаконных актов, которыми его детализируют.
Суть инициативы состоит в том, что государство должно привлекать таких лиц к занятиям спортом, создав им условия, дав инфраструктуру. Безусловно, если это будет инфраструктура государственной или коммунальной собственности, она должна быть доступна на бесплатной основе. Если это какая-нибудь частная сеть фитнес-клубов, то все зависит от частной инициативы владельца заведения.
– Как война вообще повлияла на спортивную инфраструктуру страны: о каких убытках можем говорить уже сейчас?
- По подсчетам Министерства молодежи и спорта, около 100 спортивных объектов на территории Украины подверглись разрушениям, а 16 из них полностью разрушены. По приблизительным подсчетам, стоимость восстановления этих объектов – постройки с нуля или реконструкции - может оцениваться от 130 до 220 млн долларов.
- А почему так велика цифровая разница в оценке убытков?
- Многие разрушенные спортивные объекты находятся на временно оккупированных территориях или на территориях, где ведутся активные боевые действия. Поэтому точно оценить степень их разрушения или повреждения пока невозможно.
- Украина самостоятельно планирует восстанавливать эти заведения? Или, возможно, уже есть договоренности с иностранными странами?
- Средства на восстановление спортивной инфраструктуры частично будут взяты со счета инициативы United-24 (национальная платформа, основанная в мае президентом Владимиром Зеленским для объединения усилий международных партнеров, доноров, благотворителей по поддержке Украины в защите ее независимости, территориальной целостности и суверенитета, а также в послевоенном восстановлении. – Авт.).
Некоторые объекты в послевоенный период будут частично финансироваться из государственного бюджета, некоторые - из местных. Но прежде всего рассчитываем на поддержку западных партнеров.
– Как украинские спортсмены во время войны готовятся к международным соревнованиям? Государство помогает в подготовке спортсменов или их тренеры вынуждены самостоятельно искать залы за границей?
- Со стороны государства и, соответственно, профильных ведомств, федераций делается все возможное для помощи спортсменам в подготовке и участии в международных соревнованиях.
В мае Кабмин принял постановление, согласно которому члены национальных сборных олимпийских и неолимпийских видов спорта, их тренеры и сопровождающий персонал могут выехать за границу до 30 дней или на период подготовки и участия в международных соревнованиях. Также около 40 стран оказывают разнообразную помощь нашим спортсменам, в том числе можно пользоваться их спортивной инфраструктурой для подготовки к соревнованиям.
- Многие украинские спортсмены во время международных соревнований пытаются привлечь дополнительное внимание мира к войне в Украине – провозглашают антивоенные заявления или принтуют их на своей форме. А были ли прецеденты, когда нашим спортсменам запрещали выходить во время международных соревнований с антивоенными лозунгами?
– Действительно, наши спортсмены часто выражают антивоенные призывы о прекращении войны. Формат таких заявлений разный: и на пьедесталах, и во время соревнований, и в интервью. Это их гражданская патриотическая позиция, которую лично я абсолютно поддерживаю.
Относительно инцидентов, о которых вы спрашиваете, мне неизвестны факты, что за такие действия кого-то из наших спортсменов наказали. Все прекрасно понимают, что Украина – жертва агрессии российской федерации.
Вместо этого имели место другие резонансные ситуации. Украина на уровне Верховной Рады, нашего Комитета по молодежи и спорту, профильного министерства, НОК и национальных федераций обращались в различные международные институты с призывами не допускать российских и белорусских спортсменов к участию в международных соревнованиях. И не только под флагами России, но и нейтральными флагами. Около 100 международных федераций ввели санкции против российских и белорусских спортсменов: их не допускают к участию в соревнованиях, а соревнования, которые планировали на территории страны-агрессора, перенесли в другие страны. Но, к сожалению, есть прецеденты, когда при молчаливом согласии Международного олимпийского комитета, международных федераций, российские и белорусские спортсмены пробиваются на некоторые соревнования по определенным видам спорта.
– Украина как-то реагирует на это?
– Реагирует, и делает это мгновенно. Например, недавно наша Федерация дзюдо заявила о бойкоте всех международных соревнований из-за допуска к ним спортсменов из России и Белоруссии. Подобная реакция была от Федерации фигурного катания, когда россиянам разрешили принять участие в конгрессе Международного союза конькобежцев.
Наша цель – усиливать санкционное давление. Представители страны-агрессора должны ощущать на себе полную изоляцию, в том числе в спортивной сфере. Этот курс будет продолжен.
- Если суммировать, то какие главные победы украинских спортсменов за период полномасштабной войны?
– Главная победа за эти месяцы войны – первое место Украины на Дефлимпийских играх. Это самый лучший результат за все время независимости. Мегамощное выступление – 138 медалей в общекомандной копилке. Для понимания: на втором месте – США с 55 медалями.
Но вообще динамика одержанных побед военного периода существенно не отличается от довоенных времен. Наши спортсмены и сейчас показывают хорошие результаты. Я каждую неделю подвожу итоги достижений наших спортсменов, и поверьте, там есть о чем рассказывать.
- Есть ли у вас информация, сколько спортсменов взяли в руки оружие и ушли воевать?
– Их сотни, но точной статистики пока вам никто не скажет, если мы говорим не только о членах национальных сборных.
К сожалению, война унесла жизни более 70 спортсменов и тренеров высокого уровня. Более подробную информацию о каждом из этих спортсменов-героев можно почитать на сайте « Ангелы спорта».
На Дефлимпийских играх Украина завоевала 138 медалей. Для сравнения – в США 55 медалей. Фото: t.me/minmolodsport