Обмен пленными застыл, ведь в ход пошла большая политика

Обмен пленными застыл, ведь в ход пошла большая политика

Комментарии: 13
По официальным данным в плену у противника находится 144 человека. Фото: GettyImages

В Минске вернулись к одному из самых больных и трагических вопросов - судьбе пленных. За 87 наших готовы освободить 309 их.  

За год освободили всего двоих

За два последних года процесс обмена пленными был фактически заморожен. В 2106 году освободили только 16 человек, тогда как переговоры проходили по 48-ми. В 

2017-м получили свободу всего два пленника - это судья Апелляционного суда Луганской области Виталий Руденко и блогер Людмила Сурженко. 

В настоящее время, по официальным данным, в плену находятся 144 украинца, хотя неофициально говорят, что речь может идти о большем количестве людей.

- Среди пленных могут оказаться как военные, так и волонтеры, которых у нас считают пропавшими без вести, - говорит Александр, принимавший участие в переговорных процессах. - В то же время мы не можем быть до конца уверены, что из 144 человек, о которых говорят в СБУ, все живы. Помните, как в январе этого года Надежда Савченко опубликовала свои списки пленных военных. В "ДНР" их якобы подтвердили, а когда волонтеры стали проверять, оказалось, что туда попали десятеро наших погибших ребят. Сколько сторонников "ЛНР" или "ДНР" находятся в Украине, точных данных нет. 

Как рассказал "КП" в Украине" спецпредставитель по вопросам гуманитарного характера в рамках Трехсторонней контактной группы по мирному урегулированию ситуации в Донецкой и Луганской областях Виктор Медведчук, 309 человек, которых запрашивает ОРДО и ОРЛО - это лица, не совершившие в АТО особо тяжких преступлений. А если включать "тяжелых", то таких может набраться, по данным наших источников, около 600 человек. 

- По тем, у кого руки в крови, постоянно идут торги, но наша сторона отказывается их выдавать, мотивируя тем, что боевиков следует судить и наказывать, - говорит Александр. - Это справедливо, но противник становится все более неуступчивым в вопросах обмена.  

Волонтерам сказали: "Хватит!"

Наш собеседник вспоминает, как два года назад волонтеров, которые по своей инициативе занимались освобождением пленных, представители Администрации президента собрали и приказали: "Хватит!".

- Когда велись активные боевые действия, создавались "котлы", пленных захватывали много. У каждого полевого командира был подвал, где томились люди. В то же время создавались группы, которые занимались освобождением заложников по своим каналам, - говорит Александр. - Например, афганцы, оказавшиеся по разные стороны конфликта, но сохранившие память о прошлом. Каждая группа вела свои переговоры, обмен совершался быстро. Долго содержать и кормить пленников не выгодно. 

Когда активная фаза АТО прошла, пленных практически перестали брать.

- Оставшиеся выросли в цене и превратились в предмет торга. Это во-первых. Во-вторых, власть отстранила от переговорных процессов волонтеров, сосредоточив все в руках СБУ и Администрации президента. Личные влияния были исключены, в ход пошла большая политика, которую не трогают человеческие страдания, - говорит бывший переговорщик.

Третьим фактором, негативно повлиявшим на процесс обмена, Александр называет созданный вокруг заложников шум.

- Яркий пример - судьба Алексея К., который был взят в плен при боях на Саур-Могиле. Если два года назад его можно было обменять на одного человека, то после кучи публикаций могут потребовать 20 боевиков, - говорит Александр.  

Нестыковка законов

Говоря о пленных, мы говорим о тех, кого… нет. Ведь в Украине не объявлена война. Наши бойцы, томящиеся в тюрьмах на той стороне, - заложники, на которых не распространяется Конвенция ООН. А представители той стороны, находящиеся в наших СИЗО и колониях, - преступники. Чтобы совершить обмен, судьи в нарушение закона вынуждены менять им меру пресечения на домашний арест либо личное обязательство. 

- За три года боевых действий на востоке в Украине даже не попытались придумать юридический механизм, который регулировал бы такие вопросы, - констатирует правозащитник Олег Веремеенко. - И в парламенте до сих пор не создана группа, которая контролировала бы вопросы освобождения наших людей и требовала регулярных отчетов от СБУ и АП. 

На теме освобождения пленных наши политики не устают пиариться. Но дело идет к выборам. Может быть, они сдвинут процесс с мертвой точки.  

Личный опыт

Такса за свободу - 10 000 долларов 

- Я попал "на подвал" (прижившийся нынче в Донецке и Луганске термин) летом 2015 года.  Ехал из Краматорска к семье в Донецк. На блокпосту у меня проверили документы, что-то посмотрели в компьютере и, ничего не объясняя, надели на голову мешок, бросили в салон микроавтобуса и куда-то отвезли, - рассказывает ветеран одной из украинских спецслужб, полковник в отставке Сергей Д. - В камере кроме меня было еще четверо мужчин. Все гражданские. Один бизнесмен отказался разблокировать при осмотре телефон, еще один - до войны был депутатом райсовета, двое парней якобы везли с собой запрещенную националистическую символику.  

Место, где нас держали, называли "изолятор". Были там и другие камеры. Кстати, что это за тюрьма, до сих пор не знаю, предполагаю, где-то в Макеевке. Военнопленных здесь держали отдельно от гражданских, мы даже на прогулках не пересекались. На допросах меня не били, хотя давили морально, хотели, чтобы я признался в шпионаже. Стоял на своем: пенсионер, и точка. Через два дня предложили свободу за 10 тысяч долларов. Это была стандартная такса. Дали телефон, чтобы позвонил родственникам. Я набрал старых знакомых, оставшихся в Донецке. Не знаю, с кем и как они договаривались, но уже вечером на меня снова надели мешок и отвезли на то же место, где задержали.  

Легко отделался. В 2015 году задержанных, как и пленных, использовали фактически как товар. Отношение и цена зависели от того, к какому полевому командиру ты попадешь. По моим данным, сейчас "махновщины" стало меньше. Поэтому можно, пусть и с определенной долей погрешности, определить, сколько людей там сидит.  

Из первых уст

Главное - не показывать свою ценность как заложника

Бывшие заложники рассказали "КП" в Украине", как выжить в условиях плена. 

Подполковник Олег Кузьминых, комбат 

90-го батальона 95-й бригады, попал в плен к пресловутому ныне покойному Гиви в январе 2015 года, защищая донецкий аэропорт. Освободили его в мае того же года. Сейчас полковник продолжает службу в рядах ВСУ.

- Что ощущают люди, которые оказались в плену?

- У всех пленных одно желание - как можно быстрее вернуться домой… 

- Верно ли, когда родные через СМИ привлекают внимание к пленному?

- Мне кажется, в данной ситуации правильного ответа нет. Каждый действует так, как считает нужным, чтобы освободить из плена своего родного. 

- В каких условиях содержат людей? 

- Все по-разному. Это заброшенные предприятия, тюрьмы, подвалы. Также завит от того, кто удерживает. 

Владимир Жемчугов попал в плен осенью 2015 года. Военным он не был, случайно подорвался на растяжке, потерял зрение и руки. После чего противник обвинил его в подрыве железнодорожных путей и линий электропередач. В плену в Луганском СИЗО провел год, был освобожден в сентябре 2016 года. 

- Люди, которые со мной сидели, рассказывали, как их били током, пытали… А выживание зависит от психологического состояния человека, насколько он подготовлен. Самое главное - это находить общий язык со всеми, кто тебя окружает (медсестрами, тюремщиками). Но универсального рецепта, как выжить в плену, нет. 

Во время допросов самое главное - проговаривать одно и то же без ошибок. На меня большого силового влияния не оказывали. Я им всячески показывал, будете давить - покончу с собой. Я перекусывал трубки капельниц, падал с кровати головой на землю.

- Новости про обмен пленным как-то доходят?

- Нет. Я узнал от охранников про обмен. Они мне говорили, что видели по телевизору, что родные за тебя борются.

- Как попасть в список обмена? Кого выбирают в первую очередь?

- Не знаю, главное, чтобы родственники обратились в СБУ и сообщили об исчезновении.  

- Как поступать родственникам, надо давать интервью или, наоборот, не привлекать внимания?

- Моя семья давала интервью только для того, чтобы всячески показать, в каком я тяжелом состоянии, но меня все равно удерживают в плену. Советую родным не рассказывать о том, что их человек какой-то майор, имеет важную роль для обороны Украины. Ни в коем случае этого не говорить. Так вы показываете, какой он ценный, и обменять его будет сложнее. 

- Посоветуйте, как продержаться в плену?

- Не сдаваться. Лично я думал о том, как освобожусь, поеду с женой отдыхать. Психологически поддерживал себя тем, что меня ждут дома. 

- Почему неравноценный обмен?

- Все зависит от переговорщиков, как они поставят вопрос. В первую очередь надо говорить, что у человека старая мать-инвалид, поэтому сделайте снисхождение и обменяйте.

- Те, кто был с вами в плену, освободились?

- Не владею информацией, скорее всего, нет. 

- Когда вас освобождали, какая была реакция остальных пленных? 

- Я сидел в основном с уголовниками. Один раз принесли украинского спецназовца. Но он был в коме и просил пить. Потом его унесли. 

Чтобы не пропустить все самое важное и интересное, подписывайтесь на нас в соцсетях

Политика

В сети обсуждают крупнейшее объединение Рады  Ценности. Достоинство. Семья
В сети обсуждают крупнейшее объединение Рады "Ценности. Достоинство. Семья" 241 1

В депутатской союз вошли 307 парламентариев от каждой фракции и группы.

Гуру экономики, или Провалы и достижения премьера Гончарука
Гуру экономики, или Провалы и достижения премьера Гончарука 250

За что эксперты ругают и хвалят подавшего в отставку главу Кабмина.

Глава Офиса президента Андрей Богдан пожаловался на  скукатищу
Глава Офиса президента Андрей Богдан пожаловался на "скукатищу" 346

Политики и простые пользователи начали предлагать ему свои варианты развлечений.

Происшествия

Обстрелы на Донбассе: восемь бойцов получили ранения
Обстрелы на Донбассе: восемь бойцов получили ранения 173 2

Российские военнослужащие 5 раз открывали огонь по украинцам.

Иран передаст Украине черные ящики сбитого самолета МАУ
Иран передаст Украине черные ящики сбитого самолета МАУ 111

Все 176 человек, что были на борту, стали жертвами случайно выпущенной ракеты.

Разоблачение подпольного детского сада в Киеве возмутило соцсети: Надо было КОРД вызвать и вертолеты
Разоблачение подпольного детского сада в Киеве возмутило соцсети: Надо было КОРД вызвать и вертолеты 1331

На место преступления прибыли глава Подольской районной администрации Виктор Смирнов, начальник Подольского управления полиции Владислав Ищенко, а также следственно-оперативная группа.

Экономика

Зарплаты министров Украины: кто и сколько заработал в 2019 году
Зарплаты министров Украины: кто и сколько заработал в 2019 году 313 2

В Кабмине обнародовали информацию о том, сколько зарабатывают министры.

В Минсоцполитики рассказали на сколько повысят помощь для матерей-одиночек
В Минсоцполитики рассказали на сколько повысят помощь для матерей-одиночек 497

Увеличение выплат ожидается в двух этапах.

Леонид Черновецкий вновь ищет свое место под киевским солнцем
Леонид Черновецкий вновь ищет свое место под киевским солнцем 1731

Имя Степана Черновецкого в последние месяцы все чаще появляется в сводках украинских СМИ, что поневоле заставило вспомнить уже подзабытое, казалось бы, имя его отца – бывшего мэра Киева Леонида Черновецкого.

Общество

Золушка, Фея, Олихан: как украинцы назвали своих детей, рожденных в 2019 году
Золушка, Фея, Олихан: как украинцы назвали своих детей, рожденных в 2019 году 191

Названы самые популярные и необычные имена.

Гороскоп на январь 2020 Хаяла Алекперова
Гороскоп на январь 2020 Хаяла Алекперова 385

Какой будет середина зимы для разных знаков Зодиака.

Альпинист Валентин Сипавин: Чтобы попасть в Книгу рекордов, разбивал озеро на вулкане ледорубом
Альпинист Валентин Сипавин: Чтобы попасть в Книгу рекордов, разбивал озеро на вулкане ледорубом 79 1

Харьковчанин рассказал "КП" в Украине", как устанавливал мировой рекорд в Чили.

Светская хроника и ТВ

Оля Полякова с дочкой померились ногами: у Маши скоро будут длиннее маминых
Оля Полякова с дочкой померились ногами: у Маши скоро будут длиннее маминых [фото] 158

Звезда поздравила фанатов с Крещением.

Меган Маркл и принц Гарри лишились своего королевского титула
Меган Маркл и принц Гарри лишились своего королевского титула 881 2

Пара больше не будет получать финансирование, но обещают поддерживать королеву.

Новые сезоны телешоу: звезда  Папика  в  Голосі країни  и новая ведущая в  Місії: краса
Новые сезоны телешоу: звезда "Папика" в "Голосі країни" и новая ведущая в "Місії: краса" 269

Какие развлекательные телепроекты мы увидим в скором времени на ТВ и что интересного нам в них предлагают.

Спорт

Гвоздик и Ломаченко поздравили Усика с днем рождения: Бей всех!
Гвоздик и Ломаченко поздравили Усика с днем рождения: Бей всех! [фото] 317

Украинскому боксеру пожелали здоровья и сил.

Украинский клуб уволил футболиста после поездки в Россию
Украинский клуб уволил футболиста после поездки в Россию 2765 14

Игрок ФК "Агробизнес" Игорь Сикорский лишился работы.

Лунин грубо ошибся в первом же матче за новый клуб
Лунин грубо ошибся в первом же матче за новый клуб [видео] 390

Украинский голкипер пропустил дважды, и его команда проиграла.