Владелец System Capital Management и один из самых богатых людей страны редко общается с прессой, но для "Комсомолки" сделал исключение. С нашим спецкором в преддверии Нового года Ринат Ахметов беседовал о том, что требуется Украине, чтобы вернуться к экономическому росту.
"Когда мы приходим к врачу, сначала нужно поставить диагноз"
- Ринат Леонидович, чем для вас запомнился уходящий год?
- Он как в диаграмме: то вверх, то вниз. Кризис… Я убежден, что из всех трудных ситуаций мы должны выходить сильнее. Считаю, нельзя принимать решение, когда очень хорошо или когда очень плохо. В таких ситуациях любое решение будет неверным. Бог дает испытания сильным. Мы обязаны найти в себе возможности и следующий год сделать годом прорыва.
Кризис - это аудит того, что мы делали хорошо, а что плохо, что получалось, что не получалось. Чтобы победить кризис, мы должны быть организованной командой с экономической и с политической элитой. Мы должны объединиться и противостоять кризису так, как "Шахтер" недавно противостоял "Базелю". Если мы не будем организованной командой, то нас ждет участь "Базеля". Чтобы кризис сам пришел и сам уйдет - такого не получится.
- Что и как, по-вашему, нужно делать, чтобы преодолеть кризис?
- Когда мы приходим к врачу, сначала нужно поставить диагноз - определить, что у нас не так. После этого необходимо назначить лечение. Здесь - то же самое. Нужно определить масштабы кризиса и назначить правильный курс лечения.
- Будет ли сокращаться финансирование на благотворительность? Вы весной заявляли, что предполагаете выделять на это 10 млн долларов ежегодно.
- Мы сказали, что потратим 150 млн долларов за пять лет! И сдержим свое слово. Некоторые проекты мы завершили и после этого начали говорить о новых. 150 млн долларов за пять лет - мы будем полностью отчитываться перед обществом, чего добились, а чего нет. И пусть общество оценит, насколько эффективно мы этими средствами распорядились. Кризис психологически давит, но я не хочу попадать под это давление. Нам нужно развернуть ситуацию и победить кризис.
"Важно единство экономической и политической элит"
- Как вы оцениваете ту коалицию, которая сегодня есть?
- Пока трудно что-то сказать, очень хотелось бы, чтобы она смогла победить кризис. Сегодня важно быть организованной командой. Украина - сильная. Нужно только реально оценить ситуацию, понять, какова глубина кризиса. Проблема есть во всем мире. Эта беда уже постучалась и в нашу дверь, факт - кризис случился. Теперь важно оценить его масштабы. Будет трудно, но, справившись, Украина станет еще сильнее.
- Вы уже оценили масштабы кризиса?
- Мы, наверное, стали первыми ощущать кризис. Перестали покупать сталь - не именно нашу, а вообще в мире снизилось ее потребление. То есть ее производится больше, чем нужно. Я сказал, что нужно помогать не металлургам, а потребителям стали: машиностроение, строительство… Нужно, чтобы эти сектора экономики заработали. После этого заработает и экономика. Здесь важно единство политической и экономической элит. Но для этого еще нужно приглашать лучшие умы, которые понимают, что происходит в других странах, которые могут посоветовать и помочь взглянуть на проблему иначе, с другой стороны. Это позволит нам не совершить ошибку, на нее мы не имеем права.
"Полтора-два года: много это или очень много?"
- Как долго, на ваш взгляд, затянется кризис и когда мы сможем его преодолеть?
- Все эксперты говорят, что все это будет полтора-два года. Много это или очень много? Может быть, у нас сил осталось на три-шесть месяцев. Вот здесь нужно прислушаться к лучшим умам. Не нужно этого стесняться. Кризис был и в других странах, и если там нашли рецепт против него, то давайте посоветуемся с этими людьми.
- Кто должен пригласить этих людей?
- Правительство, президент.
- Вы лично кого-нибудь приглашали?
- Я финансирую фонд, который пригласил экспертов и консультантов. Они предлагают свои решения. Вопрос в том, чтобы их услышали. Не обязательно следовать их словам безоговорочно - важно вступить в дискуссию, с чем-то можно согласиться, с чем-то нет. Чтобы потом не оглядываться в прошлое и сожалеть, что не воспользовались, может быть, правильными советами. Где-то амбиции руководили разумом, где-то наоборот, а на выходе получили двоечку. Вот этого не хотелось бы. Сегодня вы меня спрашиваете: что делать? Для того чтобы ответственно сказать, я должен пригласить экспертов, послушать их аргументы, и если они окажутся убедительными, обязательно пойду этой дорогой. Наша задача - вступить в такую дискуссию, ведь истина рождается в споре. Повторяю: не нужно стесняться пригласить лучших мировых экспертов и консультантов.
"Необходимо помочь людям жить лучше"
- Предвыборная гонка следующего года помешает выходу из кризиса?
- В любом случае во время выборов существует политическая нестабильность. И, разумеется, для экономики это будет плохо.
- Понижение курса гривны помогло стабилизировать ситуацию для предприятий-экспортеров? И кто на этом заработал?
- Допустим, у вас есть парикмахерская. У нее расходная часть - 100 000 долларов, а доходная - 150 000. Но люди стали жить хуже и перестали приходить в вашу парикмахерскую. Доходная часть уже стала 50 000. Вы тогда говорите о том, что у вас проблемы, нужно адаптировать. А я говорю, не нужно адаптировать, необходимо помочь людям жить лучше. Я при этом выиграю конкуренцию, клиенты придут в мою парикмахерскую, и доходы возрастут. Что касается курса гривны, то для нас важно, чтобы продукцию покупали. А мы зависим от внешних рынков, потому как 70 процентов продукции продаем именно там. Украина зависит от горно-металлургического комплекса. 40 процентов валютной выручки - это металлургия. На сегодняшний день в страну не поступает валюта. Производила же Украина 3 млн тонн в месяц, и мы это продавали. И, допустим, получали 2,5 млрд долларов. А сегодня производим 1 млн тонн, и заплатят нам уже 300 млн долларов.
"Кто принимает быстрые решения и меньше ошибается, тот самый успешный"
- Максимальный срок выработки стратегии в Украине…
- Моя формула успеха - это скорость принятия решения с маленьким коэффициентом брака. Кто принимает быстрые решения и ошибается меньше конкурентов, тот самый успешный. Украина должна принимать быстрые и эффективные решения. Но для этого нужна уверенность в правильности этих решений.
- Вы считаете, Тимошенко способна принимать быстрые решения?
- Я хочу это увидеть. Очень хочу, чтобы коалиция принимала те решения, которые выведут страну из кризиса. И что для этого нужно сделать, я сделаю с удовольствием.