Армен Джигарханян: "Любовь нельзя заменить ничем"
Накануне юбилея мы поговорили с Арменом Борисовичем о личной жизни, актерском заработке и даже партийной карьере.
- Знаешь, у меня мама была мудрая, - начал разговор артист. - Она говорила: самые несчастные люди - это бедные люди, у которых нет денег. Я же считаю, что теория "актер должен быть голодным" - верная...
"Огромные заработки наших артистов - байки"
- И это говорите вы?! Самый успешный киноартист СССР. Даже в Книгу рекордов Гиннесса попали за то, что больше всех снимаетесь в кино...
- Что ты хочешь этим сказать?
- Что артисты хорошо зарабатывают. Во всяком случае те, которые много снимаются. Например, Машков, Хабенский...
- Они обманули тебя тоже. Американцам платят миллионы долларов. А нашим... Я был свидетелем, когда великий Михаил Ульянов получал на "Мосфильме" гонорар за одну из лучших своих картин. Ему выплатили 3 тысячи 542 рубля. Это еще советскими деньгами, когда автомобиль "Жигули" стоил около 5 тысяч рублей. Ульянов получил почти цену машины. Тогда это казалось немало, а на самом деле - с гулькин нос для артиста его масштаба. Так что огромные заработки наших артистов - это байки. Не верь им. Я, конечно, не знаю, сколько платят Машкову, но думаю, что у нас больших денег на искусстве не заработаешь.
|
"Самое страшное - это наглость"
- Тогда давайте поговорим о высоком. В Театре под руководством Армена Джигарханяна выходит новый спектакль "Чума на оба ваши дома". Когда-то эта пьеса Григория Горина шла в Театре им. Маяковского, где вы были ведущим артистом...
- Не ищи связи. Простое совпадение. Я был свидетелем, когда Горин принес эту пьесу Андрею Гончарову (режиссер Театра им. Маяковского. - Ред.). И Гончаров тогда сказал, что это оперетта, хохма, низкий жанр. Поэтому, когда сейчас мне эту пьесу предложил актер и режиссер Сергей Виноградов, я ему без церемоний объявил: "Есть мнение, что это ерунда, но давай попробуем. Если не получится, извини, Сережа". А когда увидел готовый спектакль, мне все понравилось. Там такие настоящие страсти, такое... натуральное сливочное масло. Не КВН.
- В своих оценках вы часто сравниваете театр с КВН. Что это значит?
- Самое страшное - это наглость. Когда актер не умеет или не понимает, как играть, но зато громко кричит, даже не пытаясь приблизиться к сути. КВН правду не расскажет, там одна видимость. Поверь мне, я в театре работаю 60 лет…
Творчество очень странный процесс. Что такое хороший артист? Это человек, которому ничего не стыдно. Даже его пороки могут перейти в нужное качество, если актер талантливый. На твоих глазах он плачет, смеется, ерничает... Он тебя соблазняет, уговаривает, воздействует своим обаянием. Вот тогда получается искусство. В КВН такого соблазна нет. Там другие задачи - посмешить, похохмить. Ты знаешь, что такое меймун?
- Не знаю...
- Я тебе дарю это слово. По-турецки оно означает обезьяна. Все, что мы видим в так называемых рейтинговых программах, телесериалах и, к сожалению, часто на сцене театра - это меймунство. Обезьянничание.
- Ну, наверное, не все... Вы вообще телевизор смотрите?
- Очень много смотрю. Для того чтобы понимать, как не надо делать. Там главное - сенсационность. Поднять шухер. Но это не талантливо, а главное - опасно. И знаешь, с чего это началось? Когда наш вождь и учитель Владимир Ленин объявил, что каждая кухарка может управлять государством. В переводе на современный язык: кухарка диктует моду, вкусы, запросы. Но если кухарке дать власть - она так успеет нагадить, что не хватит сил за ней подчищать.
|
"Дом в Далласе есть, а грин-карты уже нет"
- У вас есть друзья? С бывшими коллегами по театру поддерживаете связь?
- У меня очень узкий круг. Если говорить совсем уж честно, друзей у меня нет. Не нуждаюсь. Мне с собой интересней. Я себя слушаю, размышляю, мучаюсь. Потом выхожу на сцену и там разговариваю со зрителями.
Хороший актер не тот, который показывает, а тот, который скрывает. А какой я на самом деле - это не дай бог!
- Вы как-то сказали в интервью, что хороший артист всегда играет свою проблему, свою боль. Чем эта боль острее, тем интересней на артиста смотреть. Какую проблему сейчас бы хотел сыграть или скрыть Армен Джигарханян?
- Любое творчество - это тайна, а ты хочешь получить готовый ответ. Может быть, моя проблема - мой будущий хлеб с небольшим куском сала. Я живу 80 лет на свете и до сих пор не могу понять, почему Шекспир убил Ромео и Джульетту. Почему их счастье не состоялось? Есть в жизни такие вещи, которые нельзя восстановить.
- Например, отношения?
- Они тоже имеют свои пределы.
- В прошлый раз (5 лет назад. - Авт.) вы рассказывали, что ваша жена Татьяна, с который вы прожили больше 40 лет, живет в Америке. Что у вас есть американская грин-карта и дом в Далласе. Одноэтажный из семи комнат, который вам подарил друг. Что вы счастливы... А сейчас? С женой расстались...
- Семь комнат сразу вычеркни. Или ты меня с кем-то путаешь, или, когда я тебе рассказывал, я был в лоскуты пьян. Всего три комнаты в этом доме. Мне его не дарили, я взял деньги в долг и купил. Грин-карты у меня уже нет, потому что давно не летаю в Америку. Что касается всего остального... Мы же с тобой знаем, что в жизни всякие процессы протекают долго. Мы привыкаем, отвыкаем... Когда шесть лет назад я лежал с инсультом в больнице, из Далласа мне никто не позвонил, даже не поинтересовался, как я там... Жив ли? Все остальное не твоего ума дело. Одно могу сказать - сейчас мне хорошо.
"Я сильный человек - и не надо на меня давить"
- Это вы про личную жизнь?
- Про жизнь вообще. Актерская жизнь гораздо лучше, чем, например, общественная. Еще Михаил Ульянов меня уговаривал пойти в депутаты, мол, это очень важно, потому что там (Армен Борисович показывает пальцем наверх. - Ред.) решаются судьбы страны.
- И вы ..?
- Я внимательно его слушал, потому что очень уважал Ульянова. Он мне говорил, что каждый месяц я буду получать 48 тысяч рублей. А у меня в театре зарплата была копейки. Утром, днем и ночью у моего дома будет стоять персональная машина. Он почти меня уговорил, соблазнил, как настоящий великий актер. Но у меня был друг, который мне сказал: ни в коем случае не иди в депутаты. И я отказался. Ты знаешь, я даже не был комсомольцем!
- Сумели проскочить?
- В Ереване это было легче, чем в Москве. Армяне не партийная нация. У нас была пионервожатая - Гохарик Вениаминовна, такая сисястая, с попочкой. Я учился в 8-м классе. Мне было уже 14 лет. И Гохарик Вениаминовна однажды мне говорит, что мы должны вступить в комсомол. При этом несколько раз она подозрительно громко повторила - добровольно. Это было ключевое слово. Я ее спросил, если это добровольно, мы можем не идти в комсомол. "Да, - сказала пионервожатая. - Но учтите, за это вам могут отрезать… уши". "Тогда мы с моим приятелем Амаяком не пойдем в комсомол, - говорю я. - Потому что там надо платить взносы. А 20 копеек - это деньги". Я не пошел в комсомол. И в партию тоже не пошел, как ни уговаривали. Я сильный человек, и на меня не надо давить.
О ЛИЧНОМ
- Несколько лет назад умер ваш любимец кот Фил. Вы нашли ему замену?
- Страшные слова ты говоришь! Замену не хочу искать. Это - любовь, а любовь нельзя заменить ничем.
ТОП-5. Самые известные роли
- "Новые приключения неуловимых" - штабс-капитан Овечкин
- "Собака на сене" - Тристан
- "Место встречи изменить нельзя" - Горбатый
- "Здравствуйте, я ваша тетя" - судья Кригс
- "Бандитский Петербург" - криминальный авторитет Гурген
