Интервью взял Николай ЕФИМОВИЧ (20 ноября 2010)
Майя ПЛИСЕЦКАЯ: «Щедрин дарил мне не бриллианты, а балеты!»

Майя ПЛИСЕЦКАЯ: «Щедрин дарил мне не бриллианты, а балеты!»

Комментарии: 8
Плисецкая примеряет пачку легендарной русской балерины Анны Павловой. В свое время Плисецкую называли новой Павловой.

«Я НАМНОГО ПРОЩЕ И ОБЫЧНЕЕ...»

- Перед встречей вы сказали по телефону: я наслаждаюсь жизнью сейчас, хотя и не танцую.

- Это правда. Я не должна напрягаться, моя лень отдыхает. Я могу жить музыкой Щедрина, которая для меня свет в окошке.

- А каково это - находиться в тени своего мужа? Сначала Щедрин был в тени вашего шумного успеха. А теперь вы ролями поменялись.

- Именно поменялись. У Щедрина сейчас столько премьер и старые сочинения в новом исполнении. Ради этого стоит жить.

- У вас традиция - он к каждому вашему юбилею дарит свою музыку. Как сказал однажды: не бриллианты же дарить! Так ни разу и не подарил?

- Зачем? У меня их нет и не надо. Однажды я сказала Славе Ростроповичу, что Родион подарил мне «Даму с собачкой». Он говорит: статуэтку? Я говорю: нет, балет!

- А вы никогда не ревновали мужа?

- Не давал повода. 

- Однажды вы рванули к Щедрину из Праги, где были на гастролях, прямо в Карелию…

- Это первые месяцы совместной жизни. Я приехала к нему в Сортавалу. Мы жили в домике без удобств. Вокруг лоси бродили. Счастливый месяц…

- Счастье то и нынешнее - оно разное?

- Конечно. Разное время, мы другие. Жизнь прожита.

- Как важно не растерять его, подковать судьбу...

- Это уметь нельзя. Это или есть, или нет. Как талант. Когда спрашивают: как, что, почему, - полная ерунда. Если бы люди жили по рекомендациям, может быть, жизнь была бы другая.

- Как-то вас спросили: как же можно жить с человеком, у которого в голове все время музыка...

- Отвечу, как и тогда, - хорошо жить с таким человеком. Просто прелесть. Меня больше поражали звукорежиссеры, которые говорили Щедрину: сразу видно, что вы на виолончели (на трубе, скрипке…) играли. А он ведь эти инструменты в руки не брал. Когда у человека в голове оркестр в сто человек и каждому он пишет правильно его партию, - это для меня загадка неразрешимая.

- За 19 лет у вас так и не появился свой дом в Мюнхене?

- Вы же видели - мы снимаем квартиру. Это, как в старину говорили, меблированные комнаты. Нас это устраивает. Есть женщина, которая в нашем доме моет лестницу и заодно один раз в неделю убирает у нас. Продукты покупаем сами.

- И так живет великая балерина?

- Я не нахожу  радости в том, чтобы шиковать. Я нахожу в этом заботы. Если иметь дом, его же надо убирать, содержать. Караул! А так, как в гостинице, мне удобно. Я знала известных людей, которые всю жизнь так жили. Например, Набоков. Давид Бурлюк со своей женой Марусей. Деньги у них были, могли платить. И я не считаю, что они не правы. Достаточно других забот.

В жизни я намного проще и обычнее, чем люди думают. Я не считаю, что я золото. Совсем нет. Какая есть… Хотите - любите, хотите - нет. Я не настаиваю ни на чем. 

Я УМРУ, КАРМЕН - НИКОГДА

- А чья «Кармен» за последние годы вам ближе всего?

- Она не только не устарела с 1967 года, она сейчас лучше. Мне позвонила Диана Вишнева. Она станцевала Кармен только что. И говорит: Боже мой, совершенно новый спектакль. Мне Фурцева (советский министр культуры. - Прим. ред.) сорок лет назад сказала: Кармен умрет. Я ей ответила: Кармен умрет тогда, когда умру я. Сейчас я уже могу сказать: я умру, но Кармен - нет. Это больше, чем я думала.

- Сейчас трудно поверить, но Фурцева обвиняла вашу Кармен в чрезмерной сексуальности.

- Когда меня Светлана Захарова спросила, что тут такого ужасно сексуального, я ответила: не знаю. Не в этом дело. Не так тогда понимали слово «секс». Есть вещи, которые не поддаются объяснению. Это или есть, или нет. В дуэте с Хосе я должна была сесть на шпагат.

- Вы до конца не исполнили задуманное?

- Сверху опускали занавеску и выключали свет. На это нельзя было смотреть. А когда я танцевала в фильме-балете «Фантазия» (по  «Вешним водам» Тургенева)… Сейчас, кстати, выходит документальный фильм, где будет фрагмент из «Фантазии». Так вот, к Лапину (он руководил тогда телевидением) пришло 2 тысячи гневных писем - это порнография! Я очень рада, что фильм выходит, чтобы сегодняшние люди на это посмотрели. Когда я вижу сейчас голых, таких, сяких на сцене, я радуюсь и потираю руки: вот вам, ешьте! Нам ничего не разрешали! Ведь получалось, что коммунисты в шубах делали своих детей…

- Об одной из современных Кармен вы сказали: «Все хорошо, замечательно. Но балерина не понимает, что она танцует».

- Это относится ко многим. Как-то я сказала Ратманскому: «Какое счастье, сейчас у балерин есть видео! Они могут увидеть себя, могут исправить. Я вот себя не видела, потом смотрела: Боже мой! Я бы все сделала не так!» Он спокойно так смотрит и говорит: «Да что вы! Они на себя смотрят с восторгом!»  

«Джеймс Бонд и его девушка»: Майя Плисецкая и Родион Щедрин на сухумском пляже в 1981 году.
«Джеймс Бонд и его девушка»: Майя Плисецкая и Родион Щедрин на сухумском пляже в 1981 году. 

«ЛЕБЕДЬ»-ПЕССИМИСТ В КРЕМЛЕ

- А правда, что на кремлевских концертах вам запрещали танцевать «Умирающего лебедя» в финале?

- Все артисты просили, чтобы я была последней: после меня выходить было непросто. Всегда бис. Поэтому я танцевала в конце. Но на ответственных концертах танцевала пятой или шестой при девяти номерах. Нельзя было заканчивать такой концерт на пессимистической ноте - смертью Лебедя. Идиотизм Советской власти границ не знал. Мы даже в балете танцевали только оптимизм. Побеждали злого гения. Мы не выбирали, что  хотим, нам не разрешали. Не приглашали никогда хореографов со стороны, тем более из-за границы. 

- А как же Ролан Пети, Альберто Алонсо?

- Алонсо - кубинец: не хотели ссориться с Фиделем Кастро. А Ролан Пети - друг поэта Арагона, чуть не самого главного коммуниста Франции. Только поэтому разрешили.

- Свой английский вы называете варварским. Как же вы общались?

- У меня всегда были переводчики. Мы были так воспитаны: ты знаешь английский - это тебе для чего? Я, к примеру, обнималась-целовалась при встрече с Софи Лорен, которую совершенно обожаю. Она так хотела со мной поговорить, но под рукой не оказалось переводчика. Это было ужасно. Так что кто хотел со мной общаться - не мог.

- А выучить?

- Если бы не лень-матушка…

- Лень? Но труд балерины не самый легкий.

- Люди немножко преувеличивают, говоря, что это нечеловеческий труд. Циркачи еще и жизнью рискуют. Преклоняюсь перед цирком. И перед спортом. 

- И при этом вся жизнь отдана балету?!

- Я ведь для людей, не для себя. Кто-то говорит - все делаю только для себя: танцую, пишу, сочиняю... Я выходила на сцену для публики и только для публики.

- Ваш коронный лебединый взмах рукой…

- Все думают, что это балетный взмах. А я это крыло подсматривала в зоопарке у птиц. И осанка эта оттуда.

- А в училище вас называли «рыжая ворона».

- Я была ярко-рыжая. А великая Ваганова никому не прощала, когда что-то проворонят. Но мне прощала. И называла рыжей вороной... Не то что я ей нравилась. Нет, она видела во мне материал для себя. И этот материал, я  знаю, до конца не использован и сегодня.

- А когда вы в последний раз танцевали?

- Новый, 2010 год, мы встречали в Петербурге дома у Гергиева. Я станцевала там осетинский танец, а жена Гергиева подыграла мне на аккордеоне.

- Где же вы научились?

- Там же, на вечере: сестра Гергиева показала мне стиль танца, а я стиль схватываю моментально. Все плакали от восторга! А Щедрин был просто поражен.

Пожелание Майи Плисецкой читателям «КП»:

- Я желаю нашим людям хорошо жить. Трудное желание. Очень тяжело это. Но это мое желание. Чтобы вы хорошо жили.

Чтобы не пропустить все самое важное и интересное, подписывайтесь на нас в соцсетях

Политика

Украинский юрист стал председателем подкомитета Венецианской комиссии по верховенству права
Украинский юрист стал председателем подкомитета Венецианской комиссии по верховенству права 176 1

Сергей Головатый является судьей Конституционного суда Украины.

Луценко с женой нашли трипольские узоры во время поездки в Китай
Луценко с женой нашли трипольские узоры во время поездки в Китай 1138 3

Экс-глава ГПУ, пока был 10 дней в Поднебесной, нашел в ней сходство с Киевской Русью.

Глава СНБО рассказал об итогах заседания во главе с Зеленским
Глава СНБО рассказал об итогах заседания во главе с Зеленским [видео] 544 2

Над многими сценариями и вопросами корпели 22 государственных органа и спецслужбы.

Происшествия

Зеленский объявил 8 декабря в Украине траур по погибшим в Одессе
Зеленский объявил 8 декабря в Украине траур по погибшим в Одессе 116

Пожар унес уже 8 жизней.

В Одессе умер пожарный Сергей Шатохин
В Одессе умер пожарный Сергей Шатохин 591

Он был одним из тех, кто пострадали во время тушения колледжа 4 декабря.

На Львовщине камнями побили электричку: в больницу попали парень и девушка
На Львовщине камнями побили электричку: в больницу попали парень и девушка [фото] 365 3

Двое пассажиров были госпитализированы с ранами головы.

Экономика

Геруса обвинили в манипуляции: распиаренный им законопроект сохраняет импорт электроэнергии из России
Геруса обвинили в манипуляции: распиаренный им законопроект сохраняет импорт электроэнергии из России 123

Принятый парламентом законопроект "О внесении изменений в закон "О рынке электроэнергии" (№2233) не останавливает импорт электроэнергии из России, глава энергетического комитета ВР Андрей Герус, утверждающий обратное, - манипулятор. Российский ток может поставляться на рынок "на сутки вперед".

Кабмин планирует взыскать с экс-владельцев ПриватБанка деньги, потраченные при национализации
Кабмин планирует взыскать с экс-владельцев ПриватБанка деньги, потраченные при национализации 173

Для возвращения банка бывшим акционерам правительство не видит оснований.

Еврокомиссия: Украина не выполнила обязательства для транша, есть еще два условия
Еврокомиссия: Украина не выполнила обязательства для транша, есть еще два условия 705 1

Эти условия служат индикаторами реформ.

Общество

Ядерный взрыв на Харьковщине привел к массовым заболеваниям раком
Ядерный взрыв на Харьковщине привел к массовым заболеваниям раком 1051 2

Так называемая операция "Факел" была проведена в 1972 году для тушения пожара на газовой скважине.

В Запорожье реставрировали скифский меч возрастом 2500 лет
В Запорожье реставрировали скифский меч возрастом 2500 лет [фото] 326

Искусно выполненный акинак показали на фотографиях.

Как в Париже 100 лет назад судьбу Украины решали
Как в Париже 100 лет назад судьбу Украины решали 256 2

Накануне встречи в "нормандском формате" мы вспоминали, как в столице Франции перекраивали "карту мира" после Первой мировой войны.

Светская хроника и ТВ

Закуска на Новый год из простых ингредиентов: рецепт от участницы  МастерШеф-9
Закуска на Новый год из простых ингредиентов: рецепт от участницы "МастерШеф-9" [видео] 398

Юлия Акименко рассказала о блюде, для которого не нужно искать заморские продукты.

Звезда 90-х El Кравчук о возвращении на сцену: Немножко страшно, сомнения есть, я же не робот
Звезда 90-х El Кравчук о возвращении на сцену: Немножко страшно, сомнения есть, я же не робот 401 1

Артист появился в студии ток-шоу "Зважся!" в новом образе.

Судья  МастерШеф  поделилась рецептом английского бананового пирога
Судья "МастерШеф" поделилась рецептом английского бананового пирога [фото, видео] 324

По словам Елизаветы Глинской, "Баноффи пай" обожала Маргарет Тэтчер.

Спорт

Руис - Джошуа: самый ожидаемый бой 2019 года
Руис - Джошуа: самый ожидаемый бой 2019 года [фото] 553

Соперники определят короля супертяжелого веса.

Джошуа – Руис: где и когда смотреть бой
Джошуа – Руис: где и когда смотреть бой 1086

Букмекеры предсказывают победу британцу.

Бой-реванш между Нурмагомедовым и Макгрегором будет. Но есть условие
Бой-реванш между Нурмагомедовым и Макгрегором будет. Но есть условие 472

О нем рассказал президент UFC Дэйна Уайт.