Юрий ВЯЗЕМСКИЙ: «Понтий Пилат побоялся осознать, кто такой Христос!»

Юрий ВЯЗЕМСКИЙ: «Понтий Пилат побоялся осознать, кто такой Христос!»

Комментарии: 6
Картина голландца Яна Ливенса «Пилат умывает руки» (1620-е годы).

У зав. кафедрой мировой литературы МГИМО, писателя, философа, ведущего программы «Умники и умницы» Юрия Вяземского вышла новая книга «Детство Понтия Пилата». С нее мы и начали наш разговор... 

- Это гиперисторический, как я его называю, роман, - говорит Вяземский. - О Пилате, о Христе, об апостолах. Я углубляюсь в историю, но пытаюсь описывать проблемы вечные, которые нас с вами касаются. Если заглянуть в душу маленького Понтия Пилата, в его одиночество, в его тоску, в его любовь, в его надежды, окажется, что такой мальчик мог бы жить и сейчас, и может жить через 10 лет, и через 20 лет. 

- Как вам кажется, судьбу Понтия Пилата можно было переломить или в ней все было предначертано?

- Когда-то нам объясняли с марксистско-ленинских позиций, что основной вопрос философии - что первично, материя или сознание. Потом, когда я вырвался из плена этой лжи, понял, что это далеко не основной вопрос философии. Основной, по большому счету, - свободен человек от своей судьбы или нет. И вы мне его сейчас задаете. 

- Значит, ответа опять нет.

- Есть, но диалектический - и да, и нет. Понимаете, человек сотворен свободным - достаточно более или менее внимательно читать Библию, чтобы понять, что Адам и Ева делали свой выбор и Господь им предоставил свободу. Иначе было бы все хорошо, и плод с древа познания не съели бы, и они бы жили в раю по-прежнему. Но нет, именно свобода. И за нее, конечно, приходится платить. Поэтому в Страстную пятницу у Пилата был выбор, и прежде всего он должен был узнать, кто стоит перед ним. Но он этого сделать, я думаю, не захотел или побоялся. Как считает, например, коптская церковь (египетское христианство), он в этом потом раскаялся, принял мученическую смерть - и копты Пилата канонизировали. 

- Как в вас сосуществуют разум и вера? Не исключают друг друга? Либо ты знаешь, либо веришь...

- Нет, они абсолютно друг друга не исключают. Иисус сказал: возлюби Бога своего всем сердцем своим, всей крепостью своей, всей силой своей, всем разумением своим.

- Между тем людей, убежденных, что религия - опиум для народа и средство, чтобы им управлять, до сих пор очень много.

- Опиум? Нет, конечно. (Смеется.) Религия - это чистота, красота, это свежий глоток воды, это крылья, которые у тебя вырастают за спиной, это радость, которая тебя охватывает. Это любовь, которая иногда приходит к тебе и помогает тебе заглянуть в душу человека. Но тут надо оговориться, какая религия. Если псевдорелигия типа марксизма-ленинизма со сказками о том, что мы будем жить при коммунизме, только надо немножко потерпеть, то да, безусловно, опиум. 

Вера и разум, по мнению Вяземского, абсолютно не исключают друг друга.
Вера и разум, по мнению Вяземского, абсолютно не исключают друг друга.  

Я в свое время беседовал с Германом Степановичем Титовым. Он был дублером Юрия Алексеевича Гагарина. И рассказывал, что перед полетом Гагарина их вдвоем ночью привезли на Красную площадь, открыли Мавзолей, чтобы они вошли, поклонились Ленину, а потом отправились на космодром, и Гагарин полетел в космос. Представьте себе - космонавтов ночью привозить на поклон мумии перед историческим полетом! Если мы вспомним Древний Египет, то поймем, что был совершен натуральный предпоходный ритуал - поклонение в поминальном храме фараону для того, чтобы все было хорошо в пути. Марксизм-ленинизм был религией, которой пытались вытеснить Христа, Аллаха и Будду!

Всякий человек верит. Атеистичны только животные. Мой отец был ученым, умнейшим человеком, но в плане Бога мы всегда с ним не сходились. И один раз я с ним летел в самолете, самолет начал падать. Падал долго. Люди решили, что он падает совсем. Папочка сидел и что-то шептал. Когда самолет перестал падать и полетел дальше, я его спросил: папа, что ты делал? Он говорит: я молился, Юрка, чтобы хотя бы ты спасся - я-то успел пожить. Я говорю: а как же ты мог молиться, когда ты ни одной молитвы не знаешь? А он: у меня молитва тут же составилась: ты, святая Ядвига, и вы, индейские боги… Я потом довольно быстро вычислил, откуда взялись индейские боги: он когда-то увлекался индейцами, посещал их капища, видел истуканов. А святая Ядвига - покровительница студентов. Отец очень любил студентов и город Краков. Свято место пусто не бывает - вот и явилась на него Ядвига. 

Человек начинается с того, что у него появляется вера. Что он начинает хоронить своих умерших сородичей. Вам любой археолог скажет: самые древние стоянки начинаются с того, что появляются кладбища. 

 

- А может, это просто санитарная штука - кладбища?

- Вы сейчас ляпнули, как крыса. Крыса, когда умирает сородич, его зарывает. Но это погребение исключительно санитарное, она никогда на это место больше не придет. А люди хоронят людей для того, чтобы о них помнить, чтобы навещать в день смерти могилу, приносить цветы. У крыс есть погребение, но исключительно санитарное. А если у тебя мама умерла, ты вызываешь спецкоманду, которая забирает труп, уезжает, и все? А зачем тело обмывать, наряжать, заказывать гроб, собирать людей? 

- Источник ваших знаний - все-таки книга. В Интернете вы ничего такого для себя не ищете?

- У меня ни один компьютер не подключен к Интернету. Не хочу. Но компьютер для меня - это все. Там у меня свои файлы - Древняя Греция, Рим, «Умники». Это святое, и Интернет я туда не пускаю. Хотя сын меня давно ругает и говорит, что это упрямство. Да, я консервативный, ретроградный и очень упрямый!

Политика

Новый перл Трампа об иммигрантах:  Я хочу, чтобы они приезжали отовсюду, отовсюду
Новый перл Трампа об иммигрантах: "Я хочу, чтобы они приезжали отовсюду, отовсюду" [видео] 311

Президент пытается выпутаться из скандала о "странах-вонючках".

Что может измениться после признания России оккупантом?
Что может измениться после признания России оккупантом? 2224 9

Украинский парламент вчера начал рассматривать во втором чтении закон о деоккупации Донбасса, в котором Россия названа страной-агрессором.

В новогодние праздники Порошенко ездил на Мальдивы и в Ивано-Франковск
В новогодние праздники Порошенко ездил на Мальдивы и в Ивано-Франковск 656 2

Праздничные расходы глава государства пообещал указать в своей декларации.

Происшествия

Масштабное ДТП в Чехии: столкнулись более 40 автомобилей
Масштабное ДТП в Чехии: столкнулись более 40 автомобилей 17

В аварии пострадали около 10 человек, из них один получил ранение средней тяжести. У остальных легкие травмы.

К берегам Японии приплыла лодка с семью трупами
К берегам Японии приплыла лодка с семью трупами 76

Тела находившихся в ней людей начали разлагаться и опознать их пока не удалось.

В МВД показали видео с Ириной Ноздровской, снятой за 1,5 часа до ее смерти
В МВД показали видео с Ириной Ноздровской, снятой за 1,5 часа до ее смерти [видео] 485

Расследование убийства правозащитницы продолжается.

Экономика

За сутки биткоин подешевел на четверть
За сутки биткоин подешевел на четверть 76

По состоянию на 17 января за монету предлагают 10 913 долларов.

В Украине запретили ставить общедомовые счетчики газа без согласия жильцов
В Украине запретили ставить общедомовые счетчики газа без согласия жильцов 398

Президент подписал соответствующий закон.

Коломойский - о проверке  ПриватБанка :  Особенно понравилось, что менеджмент работал в интересах акционера
Коломойский - о проверке "ПриватБанка": "Особенно понравилось, что менеджмент работал в интересах акционера" 589

Бывший собственник банка прокомментировал результаты аудита, проведенного международной компанией.

Общество

Активисты угрожают семье мальчика, снявшегося в рекламе H&M
Активисты угрожают семье мальчика, снявшегося в рекламе H&M 202

В это время скандал вокруг фото Лиама Манго набирает обороты. Нападения координировались леворадикальной партией "Борцы за экономическую свободу".

В Кировоградской области развернули пункты обогрева
В Кировоградской области развернули пункты обогрева 103

В палатках круглосуточно дежурят спасатели.

На родителей, чьи дети не привиты от кори, можно подать в суд
На родителей, чьи дети не привиты от кори, можно подать в суд 394

"КП" в Украине" изучила юридические нюансы запрета посещать школы непривитым подросткам.

Светская хроника и ТВ

Умер известный актер КВН Владимир Дуда
Умер известный актер КВН Владимир Дуда 354

Новосибирский КВНщик скончался в больнице после перенесенного инсульта.

Киркоров снова рвется на  Евровидение  - на этот раз за Молдову
Киркоров снова рвется на "Евровидение" - на этот раз за Молдову 248

Артист написал песню для группы DoReDoS, с которой они хотят представить страну на конкурсе.

Курникова и Иглесиас впервые показали новорожденных детей
Курникова и Иглесиас впервые показали новорожденных детей [фото] 1366

У пары родилась двойня спустя 16 лет отношений.

Спорт

Роналдиньо окончательно завершил карьеру
Роналдиньо окончательно завершил карьеру 163

Футболист проведет только прощальный матч.

IN and OUT: главные футбольные трансферы января
IN and OUT: главные футбольные трансферы января 286

Топ-клубы Украины начали подготовку ко второй части чемпионата в обновленных составах.

Расизм в московском  Спартаке  и другие  спортивные  скандалы января
Расизм в московском "Спартаке" и другие "спортивные" скандалы января [Видео] 260

Звездные атлеты не платят налоги, дерутся и принимают допинг