Борис Акунин: "Несмотря на войну, Киев производит впечатление спокойного города"
Это единственное интервью, которое Григорий Чхартишвили (настоящее имя писателя) дал в Украине. И то потому, что он и Евгений Киселев - приятели со студенческих времен. "Вместе учились, оба востоковеды, поэтому разговариваем на ты", - сказал в начале эфира Киселев.
Полная версия беседы выйдет на канале NewsOne сегодня, в 22.00, в программе "Большое интервью". С разрешения телеканала публикуем интересные фрагменты.
"ЖИВУ В ТРЕХ СТРАНАХ"
- В Киев ты приехал работать над очередной книгой "История Российского государства", да? Это четвертая книга, которая затрагивает российско-украинские дела…
- В том числе, значительной частью, поскольку это XVII век…
- Книги выходят по две: одна серьезная, а одна художественная - беллетристическое приложение…
- …Которое помогает читателю "оживлять" этот мир и эпоху… Так вот четвертый том я уже написал, он в типографии и через две недели выйдет. А я сюда приехал потому, что мне нужно кое-что посмотреть для беллетристической книги про XVII век. Там есть один большой кусок, действие которого должно происходить в Киеве. Поэтому мне надо было здесь побывать, посмотреть. Я не могу описывать место, если я там не был…
- Где ты сейчас живешь?
- Сейчас живу в трех странах - в Англии, Франции и Испании. Это объясняется тем, что я параллельно всегда пишу три книги, в трех разных жанрах, чтобы не уставать. И я давно выяснил опытным путем, что для каждого из этих жанров больше всего подходит определенное место, определенная страна.
В Англии я пишу историю. Беллетристику - в Испании, там для этого правильная аура, правильное место. А в северной Франции - серьезную литературу. Я перемещаюсь с места на место в зависимости от того, что мне нужно. У меня в каждом доме кабинет, где разложены все документы, все материалы. И если я начинаю уставать от этой работы, я останавливаюсь и просто переезжаю в другое место и продолжаю книгу, которая там.
- В России ты не бываешь?
- В России не был с 2014 года…
|
ПОЧЕМУ УКРАИНА - НЕ РОССИЯ
- Почему Украина не такая, как Россия? Ты задумывался когда-нибудь? Или тебе это еще предстоит в процессе работы над твоей книжкой?
- Нет, я как раз в третьем томе много занимался украинской историей.
В результате разных исторических событий единое протогосударство, которое называлось Киевская Русь, распалось на куски. А потом еще появились монголы, образовалось три ветви, три варианта развития русской государственности.
Один вариант - это была Москва. То есть жестко-централизованное государство, наследник Золотой Орды. Второй - это была вечевая протодемократия, господин Великий Новгород, который, если посмотреть на карту, занимал еще больше места, чем Москва. И третий - Великое княжество Литовское, куда вошла и Белоруссия, и будущая Украина… Это, как ты знаешь, феодально-аристократическая республика. То есть здесь изначально были другие рельсы.
Конечно, со времен Советского Союза люди переезжали с места на место, и, конечно же, многие украинцы переехали в Россию. Многие россияне и представители других наций переехали в Украину. Думаю, особенно в Киеве и Львове это было заметно.
Меня часто спрашивают, особенно в каких-то разговорах на Западе: вот у русских имперское сознание, эта матрица - она у них впечатана в мозг? Вот посмотрите на украинцев: стоило им выпасть из этой имперской системы - и этой сознательной или подсознательной имперской идеи не стало. Люди есть люди. Они, так сказать, реагируют на условия окружающей среды…
Украина и Российская Федерация принципиально разные государства. Потому что РФ продолжает оставаться государством имперского типа, которое хочет расширять свое влияние, которое, в лучшем случае, желает облагодетельствовать собой соседей и весь мир. А Украина превратилась в то, что называется Nation State, то есть национальное государство, которое живет интересами собственной нации, собственного народа. Получается, не получается - это другой вопрос. Это принципиально иное государство, которое занято само собой и никого вокруг не хочет завоевывать, облагодетельствовать и так далее.
|
О КИЕВЕ
"Тут гораздо красивее и живее, чем я ожидал"
- Ты в Киеве первый раз?
- Первый раз. Никогда не был.
- Какие впечатления от Киева?
- Очень хорошие. Это совершенно замечательный город, он гораздо лучше, красивее, живее и симпатичнее, чем я ожидал. Ведь что мы видим по телекартинке из Киева все эти последние годы? Киев на меня производит очень хорошее, симпатичное впечатление, я вижу, что это очень большой, больше, чем я думал, огромный город, очень живой. Несмотря на войну, какое-то он на меня производит впечатление спокойного города.
- Война очень далеко географически…
- Я побывал в первый день в двух местах, где мне хотелось побывать.
Во Владимирском кафедральном соборе. Но я человек не религиозный - я туда пошел посмотреть фрески. И это, конечно, чудо света! Все, что я там увидел, просто поразительно.
Еще я сходил, как положено туристу, в Дом-музей Булгакова на Андреевском спуске, не ожидая увидеть ничего интересного, а получил довольно сильное впечатление. Он так здорово придуман и сделан, его создавал гениальный художник. И если есть кто-то, кто не был в Доме Булгакова, вставайте и идите туда!
- А ты знаешь, какое сложное отношение к Булгакову в Украине?
- Из-за его этих самых украинофобских глупостей?
- Совершенно верно. Мое мнение, что многие люди, читая "Белую гвардию", не разделяют описание Булгаковым событий, которые тогда происходили, в которых он был абсолютно честен. Там появились люди, срочно перекрасившиеся в проукраинцев, и вот это перекрашивание "под украинцев" Булгакова раздражало, он не мог этого принять…
- …Этот роман является совершенно прекрасным гимном Киеву. Я не знаю, пожалуй, другого такого известного литературного произведения, в котором Киев выступал бы так выпукло и интересно.
