Юрий ВЯЗЕМСКИЙ: «Понтий Пилат побоялся осознать, кто такой Христос!»

Юрий ВЯЗЕМСКИЙ: «Понтий Пилат побоялся осознать, кто такой Христос!»

Комментарии: 6
Картина голландца Яна Ливенса «Пилат умывает руки» (1620-е годы).

У зав. кафедрой мировой литературы МГИМО, писателя, философа, ведущего программы «Умники и умницы» Юрия Вяземского вышла новая книга «Детство Понтия Пилата». С нее мы и начали наш разговор... 

- Это гиперисторический, как я его называю, роман, - говорит Вяземский. - О Пилате, о Христе, об апостолах. Я углубляюсь в историю, но пытаюсь описывать проблемы вечные, которые нас с вами касаются. Если заглянуть в душу маленького Понтия Пилата, в его одиночество, в его тоску, в его любовь, в его надежды, окажется, что такой мальчик мог бы жить и сейчас, и может жить через 10 лет, и через 20 лет. 

- Как вам кажется, судьбу Понтия Пилата можно было переломить или в ней все было предначертано?

- Когда-то нам объясняли с марксистско-ленинских позиций, что основной вопрос философии - что первично, материя или сознание. Потом, когда я вырвался из плена этой лжи, понял, что это далеко не основной вопрос философии. Основной, по большому счету, - свободен человек от своей судьбы или нет. И вы мне его сейчас задаете. 

- Значит, ответа опять нет.

- Есть, но диалектический - и да, и нет. Понимаете, человек сотворен свободным - достаточно более или менее внимательно читать Библию, чтобы понять, что Адам и Ева делали свой выбор и Господь им предоставил свободу. Иначе было бы все хорошо, и плод с древа познания не съели бы, и они бы жили в раю по-прежнему. Но нет, именно свобода. И за нее, конечно, приходится платить. Поэтому в Страстную пятницу у Пилата был выбор, и прежде всего он должен был узнать, кто стоит перед ним. Но он этого сделать, я думаю, не захотел или побоялся. Как считает, например, коптская церковь (египетское христианство), он в этом потом раскаялся, принял мученическую смерть - и копты Пилата канонизировали. 

- Как в вас сосуществуют разум и вера? Не исключают друг друга? Либо ты знаешь, либо веришь...

- Нет, они абсолютно друг друга не исключают. Иисус сказал: возлюби Бога своего всем сердцем своим, всей крепостью своей, всей силой своей, всем разумением своим.

- Между тем людей, убежденных, что религия - опиум для народа и средство, чтобы им управлять, до сих пор очень много.

- Опиум? Нет, конечно. (Смеется.) Религия - это чистота, красота, это свежий глоток воды, это крылья, которые у тебя вырастают за спиной, это радость, которая тебя охватывает. Это любовь, которая иногда приходит к тебе и помогает тебе заглянуть в душу человека. Но тут надо оговориться, какая религия. Если псевдорелигия типа марксизма-ленинизма со сказками о том, что мы будем жить при коммунизме, только надо немножко потерпеть, то да, безусловно, опиум. 

Вера и разум, по мнению Вяземского, абсолютно не исключают друг друга.
Вера и разум, по мнению Вяземского, абсолютно не исключают друг друга.  

Я в свое время беседовал с Германом Степановичем Титовым. Он был дублером Юрия Алексеевича Гагарина. И рассказывал, что перед полетом Гагарина их вдвоем ночью привезли на Красную площадь, открыли Мавзолей, чтобы они вошли, поклонились Ленину, а потом отправились на космодром, и Гагарин полетел в космос. Представьте себе - космонавтов ночью привозить на поклон мумии перед историческим полетом! Если мы вспомним Древний Египет, то поймем, что был совершен натуральный предпоходный ритуал - поклонение в поминальном храме фараону для того, чтобы все было хорошо в пути. Марксизм-ленинизм был религией, которой пытались вытеснить Христа, Аллаха и Будду!

Всякий человек верит. Атеистичны только животные. Мой отец был ученым, умнейшим человеком, но в плане Бога мы всегда с ним не сходились. И один раз я с ним летел в самолете, самолет начал падать. Падал долго. Люди решили, что он падает совсем. Папочка сидел и что-то шептал. Когда самолет перестал падать и полетел дальше, я его спросил: папа, что ты делал? Он говорит: я молился, Юрка, чтобы хотя бы ты спасся - я-то успел пожить. Я говорю: а как же ты мог молиться, когда ты ни одной молитвы не знаешь? А он: у меня молитва тут же составилась: ты, святая Ядвига, и вы, индейские боги… Я потом довольно быстро вычислил, откуда взялись индейские боги: он когда-то увлекался индейцами, посещал их капища, видел истуканов. А святая Ядвига - покровительница студентов. Отец очень любил студентов и город Краков. Свято место пусто не бывает - вот и явилась на него Ядвига. 

Человек начинается с того, что у него появляется вера. Что он начинает хоронить своих умерших сородичей. Вам любой археолог скажет: самые древние стоянки начинаются с того, что появляются кладбища. 

 

- А может, это просто санитарная штука - кладбища?

- Вы сейчас ляпнули, как крыса. Крыса, когда умирает сородич, его зарывает. Но это погребение исключительно санитарное, она никогда на это место больше не придет. А люди хоронят людей для того, чтобы о них помнить, чтобы навещать в день смерти могилу, приносить цветы. У крыс есть погребение, но исключительно санитарное. А если у тебя мама умерла, ты вызываешь спецкоманду, которая забирает труп, уезжает, и все? А зачем тело обмывать, наряжать, заказывать гроб, собирать людей? 

- Источник ваших знаний - все-таки книга. В Интернете вы ничего такого для себя не ищете?

- У меня ни один компьютер не подключен к Интернету. Не хочу. Но компьютер для меня - это все. Там у меня свои файлы - Древняя Греция, Рим, «Умники». Это святое, и Интернет я туда не пускаю. Хотя сын меня давно ругает и говорит, что это упрямство. Да, я консервативный, ретроградный и очень упрямый!

Политика

Евродепутат: Польша приняла более 1,4 миллиона украинцев, но в ЕС этого не замечают
Евродепутат: Польша приняла более 1,4 миллиона украинцев, но в ЕС этого не замечают 210

Варшава считает, что рассматривая квоты Евросоюза по беженцам, Брюсселю стоит брать во внимание не только переселенцев из Средней Азии.

Холодницкий заявил, что в  пленках Онищенко  не было полезной информации
Холодницкий заявил, что в "пленках Онищенко" не было полезной информации 97

Глава САП считает, что депутат торгуется со следствием.

Насирову продлили арест до конца лета
Насирову продлили арест до конца лета 78

Чиновник будет находиться дома и носить электронный браслет.

Происшествия

В Донецкой области нашли мертвой пропавшую шестилетнюю девочку
В Донецкой области нашли мертвой пропавшую шестилетнюю девочку [фото] 1364

Алина ушла за мороженым и не вернулась.

Украинская семья несколько лет выдавала себя за сирийских беженцев в Германии
Украинская семья несколько лет выдавала себя за сирийских беженцев в Германии 393

Когда обман вскрылся, украинцы не отступили и подали в суд, пытаясь использовать лазейки в немецком законодательстве, чтоб остаться в стране.

В Мексике из ресторана похитили восемь человек
В Мексике из ресторана похитили восемь человек 116

Личности пропавших устанавливаются.

Экономика

Против ПриватБанка подано исков на девять миллиардов
Против ПриватБанка подано исков на девять миллиардов 129

В финучреждении отметили, что не признали резерв по этим искам, т.к. конечный результат определить невозможно.

НКРС отказывается от 45 миллиардов гривен для государственного бюджета 232

Бюджет Украины может недополучить более 45 млрд. гривен при распределении частот связи стандарта 4G между тремя основными мобильными операторами страны.

Александр Шлапак уходит из ПриватБанка
Александр Шлапак уходит из ПриватБанка 465 1

Об этом сообщает сайт крупнейшего госбанка.

Общество

В Китае построят первый в мире город-лес
В Китае построят первый в мире город-лес [фото] 572

Проект планируют реализовать уже к 2020 году.

Земля превращается в планету вечных дождей
Земля превращается в планету вечных дождей 914 3

К такому прогнозу пришли ученые NASA.

В Египте нашли древнейший протез
В Египте нашли древнейший протез 358

Дочери жреца смастерили деревянный пальчик.

Светская хроника и ТВ

Располневшая Нелли Фуртадо вышла на сцену в откровенном комбинезоне
Располневшая Нелли Фуртадо вышла на сцену в откровенном комбинезоне [фото] 432 1

Канадская певица за последние 15 лет изменилась до неузнаваемости.

Госпитализированный Владимир Этуш рвется на сцену
Госпитализированный Владимир Этуш рвется на сцену 129

95-летний актер до сих пор играет в нескольких спектаклях в Театре Вахтангова.

 Эхо Москвы  запустит передачу  А що там у хохлов
"Эхо Москвы" запустит передачу "А що там у хохлов" 623 2

Ведущие будут говорить по-украински. Эфир рассчитан всего на полчаса.

Спорт

Допинговый скандал: успеют ли перенести ЧМ-2018 из России
Допинговый скандал: успеют ли перенести ЧМ-2018 из России 1095 3

Британские СМИ сообщили, что в применении запрещенных веществ заподозрили команду в полном составе, которая играла на прошлом мундиале

Новый звездный супертяж Выхрист:  Спарринги с Кличко дали мне все!
Новый звездный супертяж Выхрист: "Спарринги с Кличко дали мне все!" [фото] 1132

Новоиспеченный чемпион Европы рассказал "КП" в Украине" о том, как начинал карьеру, и чего мечтает добиться на ринге.

В  Шальке  критикуют Коноплянку:  Должен больше создавать на поле, чем перед телекамерой!
В "Шальке" критикуют Коноплянку: "Должен больше создавать на поле, чем перед телекамерой!" 717 2

В немецком клубе подвели итоги сезона - по украинскому легионеру прошлись отдельно