Владимир Фесенко - о смене правительства, плюсах Корецкого, будущем Свириденко и роли Федорова
Президент Владимир Зеленский неожиданно приступил к изменениям во властной вертикали. Он намерен сменить действующего премьера Юлию Свириденко, что, в свою очередь, приведет к полной отставке правительства. Зачем он это делает, почему именно сейчас, какие новые лица украинцы увидят в новом правительстве во главе с новым премьером - эти и другие вопросы журналист Коротко про задал политологу Владимиру Фесенко.
У премьера Свириденко были напряженные отношения с парламентом
Политолог Владимир Фесенко Фото: kanaldim.tv
- Почему именно сейчас понадобилась такая комплексная перезагрузка власти?
- Именно сейчас - это определенное стечение обстоятельств. По некоторым опосредованным признакам, Зеленский планировал кардинальные изменения, и не только правительственные. В этот раз сначала планировались дипломатические перестановки, и в субботу, 11 июля, Владимир Зеленский объявил, что готовится к ряду дипломатических перемен. Он решил, что встал вопрос именно о том, что нужно сменить посла в США и направить туда Юлию Свириденко.
А уже после этого президент решил, что требуются комплексные изменения. Зеленский ведь часто объединяет их в один пакет. Но определенным триггером, импульсом для этих кадровых изменений в несколько ускоренном режиме стала необходимость замены посла в США. Различные источники сообщают, что еще до саммита НАТО Стефанишина сообщила президенту о том, что хочет в отставку по личным причинам и нужно ее заменить.
Поэтому у Зеленского, видимо, и возникла такая идея направить в Штаты Свириденко. Человека, который имеет личные хорошие отношения с американскими чиновниками, в частности с министром финансов США Бессентом, разбирается в том, какие проекты нужно продвигать в США. А речь идет и о дроновом соглашении, о получении лицензионного соглашения на антиракеты для «Патриотов», инвестиционных проектах. Вот этим и будет заниматься Свириденко.
- А поскольку американский трек очень важен для Киева, то назначение Свириденко послом означает то, что она остается в обойме власти?
- Да, безусловно, она остается в команде президента, но в должности посла в США.
- Но в общем к Свириденко были какие-то конкретные претензии или это больше план ротации власти под новые вызовы?
- Не то чтобы у Зеленского были претензии к Свириденко, он к ней и сейчас хорошо относится. Но он чувствовал, что есть проблема в отношениях Свириденко с парламентом. А это мешает продвижению правительственных законопроектов, поэтому Зеленский почувствовал, что нужен новый человек в этой должности для того, чтобы улучшить отношения с Верховной Радой.
Кроме того, многие воспринимали Свириденко как человека Ермака. Это раньше было действительно так, но в последнее время она уже не выступала как человек Ермака, и говорят, что даже сам Ермак вычеркнул его из своей записной книжки. Это не главная причина отставки, но в рамках процесса обновления имиджа власти, который демонстрирует Зеленский, это в принципе было необходимо.
Юлию Свириденко называли человеком Ермака. Фото: ANDRII NESTERENKO/AFP via Getty Images
Корецкий нравится Зеленскому как технократ, эффективный менеджер и человек, не связанный ни с одной политической группировкой
- Почему Офис президента делает ставку именно на главу «Нафтогаза» Сергея Корецкого как на будущего премьера? Почему выбор пал именно на технократа из энергетического сектора?
– Ну, я хочу напомнить, что Корецкий далеко не единственный кандидат. Зеленский проводил кастинг и разговаривал, кроме Корецкого, и со Шмыгалем, Федоровым, Клименко. Также обратим внимание на то, что, по моей информации и по некоторым признакам, активно лоббируется кандидатура Терехова.
Но почему кандидатом №1 считается именно Корецкий? Президент Зеленский очень ценит его работу в энергетическом секторе. У Корецкого репутация очень хорошего менеджера, он нравится Зеленскому как современный человек, технократ, эффективный менеджер, человек, который не связан ни с одной политической группировкой, ни с одной олигархической группой.
Даже наоборот, когда он был руководителем "Укрнафты", затем "Нафтогаза Украины", он столкнулся с кампаниями против него со стороны медиа Коломойского. Но выдержал все это. И именно его аполитичность и хорошая репутация очень импонируют Зеленскому. Он и будет символизировать продолжение обновления властей. Появится премьер, которого хорошо знают на Западе и уважают. Все это сочетание качеств и обуславливает то, что он является наиболее вероятным кандидатом на должность премьера.
С другими кандидатурами – сложнее. Шмыгаль не дает эффекта обновления. Вокруг Федорова сложилось определенное напряжение, конфликт интересов на рынке оружия. Говорят, что у Федорова есть напряжение в отношениях с Сырским, есть критика со стороны некоторых депутатов «Слуг народа».
Что касается Терехова, я склоняюсь к версии, что у него нет опыта работы на общенациональном уровне. Более вероятный вариант сценария - его назначат вице-премьером по вопросам инфраструктуры, который также будет заботиться о работе по развитию инфраструктуры, обеспечению нормальной работы в прифронтовых регионах.
– Вы сказали, что Терехова лоббируют, кто?
– Кто именно, я не знаю. Я говорю только о том, что есть признаки того, что кто-то из окружения президента продвигает именно эту кандидатуру. Да и Терехов сам тоже нравится Зеленскому. У него очень хорошая работа по Харькову. Зеленский любит людей, которые демонстрируют результативную, эффективную работу, и ценит такие кадры. Тем более в нынешних условиях, в условиях войны.
В президентском кастинге на пост премьера лидирует Сергей Корецкий. Фото: соцсети Владимира Зеленского
Президент хочет, чтобы не мы, а Европа шла на уступки Украине
- Ранее Банковая активно продвигала идею сокращения количества министерств для экономии бюджета и избегания бюрократии. Почему же их снова реформируют - потому что идея суперминистерств провалилась?
– Нет, это давняя история. Я могу напомнить, что еще со времен Кучмы и Порошенко министерства то объединяли, то разъединяли. Это происходило при каждом президенте. Так и сейчас будет реструктуризация. Президент объявил, что нужна новая политическая стратегия.
Потому я не думаю, что будут какие-либо существенные изменения в векторе внешней и внутренней политики. Будут скорее акценты на определенных приоритетах. К примеру, внутренняя политика, прифронтовые регионы сейчас требуют особого внимания.
- Ведомство Алексея Кулебы – Министерство развития общин и территорий Украины - планируют снова разбить на два классических направления: региональную политику и транспортную инфраструктуру. Почему?
- Я думаю, что кто претендует на отдельную министерскую позицию.
- Народный депутат Безгин?
- Может. Он, кстати, занимается региональной политикой. Не скажу, что он такой уж влиятельный, но, возможно, глава президентской фракции Арахамия его продвигает. Но гораздо важнее, что вице-премьером, курирующим и региональную политику, и инфраструктуру, и прифронтовые регионы, скорее всего, станет Терехов. Это важно, а не разделение министерства.
- Что касается еще одной фамилии, министра образования Лисового: его отставка - это результат упущений в его работе или какой-то политический подтекст?
– Нет. Здесь скорее имеют место конфликты внутри и вокруг министерства. Слухи о Лисовом возникают уже как минимум пару лет. Его уже несколько раз увольняли информационно, но политически это не подтверждалось. Посмотрим, как будет сейчас. Кто-то лоббирует увольнение Лисового, кто-то, наоборот, защищает его. Каким будет решение Зеленского, посмотрим.
Я обратил бы внимание на другое. Один из приоритетов – изменения во внешней политике. И очень похоже и вероятно, у нас будет новый вице-премьер по вопросам европейской интеграции. Президент Зеленский не очень доволен тем, что не открыли все шесть кластеров.
Нынешний вице-премьер по евроинтеграции Тарас Качка, безусловно, профессиональный человек, но он скорее лоббирует европейские требования, которые нужно выполнить в Украине, чем лоббирует украинскую позицию в Брюсселе. А президент хочет, чтобы, наоборот, Европа шла нам на уступки, а не мы шли на уступки европейцам в процессе европейской интеграции. И потому очень вероятно, что у нас может появиться новый вице-премьер по вопросам европейской интеграции.
Есть интрига вокруг Федорова
- Кроме этих людей, к кому еще из министров есть конкретные претензии?
- Есть интрига вокруг Федорова как министра обороны. Я так понимаю, что некоторые силы лоббируют его смену. Это связано с жесткой борьбой на рынке оружия и некоторыми реформаторскими шагами Федорова. И потому есть люди, которые хотят, чтобы его подвинули, перевели на другую должность. Не знаю, произойдет ли это, но это явно просматривается.
Говорят, что нынешний министр внутренних дел Клименко может стать и новым вице-премьером, и министром обороны. Я не думаю, что это верное решение. Менять министра обороны каждые полгода – это такая лихорадка. И эта суета не будет способствовать эффективности работы Министерства обороны. Поэтому скептически к этому отношусь, но похоже, что здесь есть проблема.
Также есть претензии в отношении, Министерства ветеранов. Не исключено, что может появиться и новый министр. Пока это менее вероятный сценарий, но, по разным оценкам, до половины новых членов Кабмина могут появиться. В частности, за счет разделения некоторых министерств.
- Об отставке Федорова. Президент Зеленский не может не понимать: если он отправит его в отставку, это будет один из основных его конкурентов на выборах президента. Рейтинги Федорова достаточно высоки и продолжают расти.
- На самом деле он важен в другом смысле. Именно Федоров является неформальным руководителем штаба, занимающимся подготовкой к предстоящим выборам. С ним связаны, как говорится, некоторые пиарщики, занимающиеся социальными сетями, коммуникацией. Федоров или сам куратор, или его люди являются кураторами этой программы. И вообще он очень лоялен к президенту Зеленскому. И, скорее всего, возглавит партийный список на возможных парламентских выборах.
Потому даже если он уйдет из Минобороны, то все равно останется в команде президента. Он, например, может стать вице-премьером с полномочиями, которые будут продвигать оборонные проекты, взаимодействие с Западом и так далее.
В парламенте проблем с утверждением нового правительства не должно быть
- Есть ли сейчас в Верховной Раде устойчивое монобольшинство для быстрого утверждения нового премьера и всего пакета министров или нас ждут затяжные торги?
- Как свидетельствуют источники, по утверждению Корецкого премьером, скорее всего, проблем не будет. Он неконфликтный человек, и то, что президент Зеленский будет его выдвигать, большинство «слуг» и часть оппозиции это поддержит. Это оптимальный вариант, с точки зрения неконфликтности и аполитичности Корецкого.
А вот с составом правительства - здесь будет проблемнее. Опять же, когда Федорова будут утверждать министром обороны, это тоже может вызвать определенные проблемы. Хотя напомню, когда его назначали на эту должность зимой, он получил поддержку и большинства фракций «Слуг народа», и части оппозиции. Поэтому по Федорову, согласно парламентским источникам, могут быть определенные проблемы. И это, безусловно, будет тест для главы фракции Арахамии, потому что именно он должен обеспечить результативное голосование. Есть также некоторые риски с голосованием списка Кабмина. Но чтобы не было правительственного кризиса, я думаю, сделают все возможное, чтобы это было проголосовано.
- Каковы основные риски этой кадровой перезагрузки, ведь впереди тяжелая зима?
– Я не вижу больших рисков. Ключевые члены правительства, наиболее эффективные, наиболее влиятельные, - они останутся. Думаю, останется Шмыгаль, да и Федоров тоже. Да и сам Корецкий уже давно в теме подготовки к зиме, и он продолжит это в должности премьера. Поэтому я не думаю, что это приведет к проблемам в подготовке к зиме. А если Терехов придет, то ему нужно будет приобрести определенный опыт работы именно в правительстве, но он знает, что делать. Его задачей будет масштабировать те правильные вещи, сделанные в Харькове, по всей стране, особенно в прифронтовых регионах. Поэтому я здесь не ожидаю каких-то больших проблем. Напротив, похоже, что Зеленский как раз хочет произвести эти изменения для того, чтобы усилить эффективность правительства в подготовке к зиме, ну и учитывая новый этап войны.
