Загрузить еще

Олег Саакян - о «деле Эпштейна»: Трамп перехватил инициативу и начал контролируемо сливать данные

Олег Саакян - о «деле Эпштейна»: Трамп перехватил инициативу и начал контролируемо сливать данные
Фото: Adam Gray/Getty Images

Опубликование списков фигурантов самого громкого секс-скандала десятилетия произвело эффект разорвавшейся бомбы, зацепив президентов, голливудских звезд и членов королевских семей. Однако за фасадом морального разложения скрывается тонкая политическая игра. Пока мир затаил дыхание в ожидании падения монархий, политолог Олег Саакян в интервью Коротко про анализирует скрытые механизмы этого процесса.

Причина резонанса скандала – в громких фамилиях фигурантов

Политолог Олег Саакян. Фото: ФБ Олег Саакян

Политолог Олег Саакян. Фото: ФБ Олег Саакян

- Почему «дело Эпштейна» разрослось до скандала глобального масштаба? Только потому, что оно показало «облико морале» многих представителей мировой элиты?

- Все дело в громкости фамилий, задействованных в этом деле. Во-вторых, все то, что попадается сейчас на глаза обществу, с одной стороны, высокоморально, с другой - является тяжким преступлением. И сам уровень наглости и безнаказанности фигурантов дела, безусловно, привлекает внимание.
Третье - это то, что вокруг этого дела было много мифов, много лет сокрытия информации, и все это нагнетало пружину общественных ожиданий. Поэтому оно вышло в публичное пространство, будучи уже ожидаемым и "прогретым". Все это вместе и создало вау-эффект вокруг него.

- А может «дело Эпштейна» быть какой-то спецоперацией спецслужб для использования в разведывательных целях? Ведь оно целенаправленно коснулось многих политиков во многих странах?

– Думаю, что нет. Я считаю, что спецслужбы разных стран могут стоять лишь только за отдельными моментами. Ясно, что они пробовали использовать эту сеть и внедрить туда своих людей. Но я не думаю, что мы имеем дело с одной крупной спецоперацией по дискредитации мировых элит. Потому что, по правде говоря, никакой ротации элит от этого не произойдет. И это не приведет к какому-либо эффекту землетрясения, которое обнулит все эти элиты.

- Может подобный компромат быть частью "теневой дипломатии" и негласных договоренностей между государствами?

- Тоже нет. Потому что природа этого скандала, прежде всего, внутриамериканская. Часть электората Трампа является сторонником конспирологических версий. И вокруг Эпштейна было достаточно публичных данных, чтобы все это обросло не одной такой версией. Что, мол, это были не только сексуальные оргии, но чуть ли не встречи какой-нибудь масонской ложи или мирового правительства.

Поэтому Трамп, пришедший к власти и обещавший опубликовать эти пленки, стал заложником этой повестки дня. Которую быстро «оседлали» демократы и решили давить на него этим вопросом, рассчитывая на то, что он их не опубликует или опубликует частично. И что все это в результате принесет ему репутационные риски.

Но с определенного момента Трамп просто перехватил инициативу и сказал: "Окей, тогда будем плавать в этом бассейне дерьма все вместе. И если вы думаете, что это ударит только по мне, это не так". И он запустил контролируемый поэтапный ливень этих данных для того, чтобы теперь уже другие представители элиты, которые до этого были якобы в белых пальто, были вынуждены оправдываться и реагировать на это. Сам Трамп изначально не был в белом пальто, поэтому для него репутационные риски особо не изменились.

Прямой вины Трампа нет, иначе эти пленки не публиковались бы вообще

- Как "дело Эпштейна" повлияет на позиции Трампа, ведь в файлах он упоминается десятки тысяч раз? Может ли дойти до импичмента?

- Я думаю, что если бы там были прямые доказательства непосредственного преступления Трампа, что он был участником всех этих процессов, это повлияло бы. А поскольку их нет, то он всегда может сказать: "Я был в соседней комнате и не знал обо всем этом". Кроме того, будь прямые доказательства вины Трампа, то эти пленки не публиковались бы вообще.

Ясно, что столь долгий период паузы в публикации файлов Эпштейна был выбран для того, чтобы максимально проанализировать данные на предмет репутационных рисков для самого Трампа. Потому то, что они публикуются, показывает, что угрозы для него нет, в отличие от других представителей политической элиты США.

- Может ли "дело Эпштейна" использоваться как инструмент политического давления на элиты разных стран?

- Не думаю, потому что те фигуранты, которые реально имеют очень рискованные репутационные эпизоды, скорее всего, сами уйдут в отставку. Поэтому я не думаю, что это станет эффективным инструментом для шантажа представителей элит других стран.

- Насколько подобные скандалы могут реально влиять на принятие внешнеполитических решений?

- Я думаю, что на внешнеполитические решения он мало влияет, хотя многие могут увидеть сейчас в активности Трампа попытки перебить этот скандал. Поэтому не думаю, что это как-то повлияет на внешнюю политику США. Кстати, по поводу шантажа я думаю, что куда более страшная ситуация была бы, если бы эти данные не были опубликованы. Мы можем себе только представить, как можно эти данные использовать для шантажа зарубежных политиков.

Это будет долгоиграющая тема, локально возникающая в разных странах

- Публикация новых имен по "делу Эпштейна" может привести к политическим кризисам в других странах?

- В общем-то нет, но под разные выборы, я думаю, эта тема будет использоваться внутренними силами для противостояния между собой. Но, опять же, я думаю, что вау-эффект уже достигнут, и большего резонанса от этого дела уже не будет.

- А как участие принца Эндрю в скандале вокруг Эпштейна сказалось на репутации британской монархии?

– Британская корона и не такое переживала. И они заранее отстранились и дистанцировались от принца Эндрю. Очевидно, что у британской разведки уже было определенное понимание того, чего следует ожидать в этом деле. И я уверен, что антикризисное реагирование было отработано заранее.

- Как это дело может отразиться в целом на мировой геополитике?

– Оно отразится, но в долговременном измерении. Все ожидают, что это сейчас мгновенно запустит эффект домино, и все рухнет, имея эффект ядерной бомбы для мировой политики. А я не разделяю эти мысли. Я думаю, что это будет долгоиграющая тема, которая будет постоянно муссироваться и локально возникать в разных странах. То есть этот скандал кардинальным образом повлияет на мировую политику, но это влияние растянется во времени.

- Выходит, что, как говорили еще в СССР, Западный мир действительно загнивает? Президенты, политики, звезды оказались причастны к этому делу.

- Будем откровенны: это дело задело малый процент мировых элит. Непосредственно в нем оказались громкие фамилии. Кстати, здесь есть отдельная интересная деталь: единственной фамилии из всех этих демонизированных лиц, которой нет в пленках, - это фамилия Сороса. А ведь в России говорят: «вот он - загнивающий Запад и соросята». Так вот Сорос – единственный, кого там нет. Поэтому речь о загнивающем Западе - это действительно порождение советской и русской зависти, потому что каждому из представителей российской элиты хотелось бы хоть немного «погнить», как Запад.