Владимир Фесенко: Орбан «работает» на Трампа и ведет свою игру с Си Цзиньпином
Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан, чья страна будет ближайшие полгода возглавлять Совет Евросоюза, начал свою деятельность на этом посту с серии «миротворческих визитов». Сначала Киев и встреча с Зеленским, затем внезапно - вояж в Москву "поговорить с Путиным", потом - Китай и общение с Си Цзиньпином, теперь поездка в Вашингтон, где начинается саммит НАТО. С чем связана такая активность и к какому результату она может привести, Коротко про рассказывает политолог Владимир Фесенко.
Цель Орбана – шумиха вокруг его имени
- Вы уже составили себе представление о «миротворческой клоунаде» Орбана? Она сводится к тезису «ничего конкретного, просто прекратите стрелять». И он постоянно получает «нет» на свои предложения как от Киева, таки и от Путина…
- Я даже не исключаю, что после Китая в Штатах может состояться очередная встреча Орбана с Трампом. Ему не важен результат, ему нужен только информационно-политический шум вокруг его "миссии", чтобы об этом все говорили. Важна конспирология, чтобы все думали: ага, что-то там есть такое тайное. Поэтому для Орбана важен именно информационно-политический эффект. И он подстраивается сейчас прежде всего под Трампа и, возможно, под Китай. А сейчас стоит ожидать того, что Орбан будет активно поддерживать инициативу Китая и Бразилии по проведению мирной конференции.
- Альтернативной нашей, украинской?
- Фактически, да. Альтернативной Глобальному саммиту миру.
- А какой смысл этой конференции? Чтобы, в конце концов, отдать нашу территорию Путину?
- Когда Орбан был в Киеве и сказал про свою мирную инициативу, все начали говорить, что это план Путина и так далее. Нет, это не план Путина. Потому что Путин никогда не идет сначала на прекращение войны, а потом на мирные переговоры. Путин всегда ведет военные действия во время переговоров. И поэтому ничего удивительного, что Путин сказал Орбану - "нет".
Орбан работает на Трампа, а Трамп выступает за замораживание войны по линии фронта. В любом случае, часть команды Трампа продвигает такой план.
С высокой вероятностью Китай также будет поддерживать выполнение условий, которые выдвигает Россия. А это значит - официальный запрет или блокирование расширения НАТО на Восток. Вот это Китай будет поддерживать. За что и Орбан выступает. И он, кроме всего прочего, играет, конечно, на себя. Это такой большой пиар. Он видит в этой мирной миссии цель даже без результата. Он понимает, что результата не будет. Но он хочет из этой мирной миссии сделать главную фишку своего представительства в Евросоюзе. Главное, чтобы он выступил в роли такого лидера, который влияет на мировые дела и проблемы. Он таким образом поднимает свой политический статус, который, по сути, является ничтожным.
- Но он уже создал свою фракцию в Европарламенте…
- Он ничего не создал, а только заявил о намерении создать. На фракцию у него не хватает депутатов. И там должны быть депутаты как минимум от 7 стран, а есть только от 4-х. Поэтому он ничего не создал и вряд ли создаст. Он хочет договориться с премьер-министром Италии и главой правой партии – Мелони и вступить в ее фракцию в Европарламенте. Потому что в одиночку он не сможет создать свою фракцию.
Но ему важно поднять свой политический вес. А поднять его он может за счет вот такой глобальной мирной инициативы, плюс игра с Путиным, Си Цзиньпином и с Трампом. Вот за счет этого он пытается резко увеличить свое политическое значение, ну и привлечь внимание всеобщее. Он же видит, что тема мира и мирных переговоров стала модной.
Путину не нужно подыгрывать Орбану
- А кого он считает дураком, который поведется на его инициативы, - нас, Байдена, Европу?
- Ему не важен результат. Он – типа миротворец. Он против войны, за мир. Такие же «миротворцы», как он, в свое время и Гитлеру не помешали начать войну, а только проложили путь к мировому конфликту. Так что надо делать поправку на стиль, скандальные особенности Орбана. Он любит скандалы, конфликты. Поэтому весь этот эпатаж – это намерение через псевдомирные инициативы привлечь внимание к себе и поднять свой политический вес. И эта игра скорее в пользу Китая и особенно в пользу Трампа.
- А почему Путин не подыграл Орбану и отверг его т. н. «мирные инициативы»?
- А зачем? У Путина другой план прекращения войны. Путин не хочет замораживания. Это у нас до сих пор многие живут иллюзией, что Путин хочет просто заморозить войну. Ничего подобного. Он хочет капитуляции Украины. Хотя бы частично. Отказ от НАТО, сокращение армии и там целый ряд других уступок. То, что предлагает Орбан, это условно формально компромиссный вариант. Но Путину этого мало, он хочет большего. Поэтому он сейчас максимально поднимает ставки. Это тоже его стратегия, он любит такой метод - максимально поднять ставки.
Обстрелы 8 июля Киева, Кривого Рога как раз перед началом саммита НАТО, я думаю, тоже не случайны. Так что в этом плане Путину не нужно подыгрывать Орбану. Он играет в свою игру. Но Орбана он использует как пешку. Пусть суетится со своими «мирными инициативами». Ведь Венгрия сейчас председательствует в Совете ЕС, и это для России хорошо.
- Так ведь Орбан там только на полгода.
- Тема мирных переговоров осенью приобретет новый импульс, новое дыхание. Вот тогда Орбан опять появится со своими инициативами. И Путин его, пусть не прямо, но косвенно, будет использовать для своих интересов.
Орбан при Путине и Си Цзиньпине - как Табаки при Шер Хане
- Вы сказали, что Орбан работает на план Трампа, но приехал к Си Цзиньпину. Получается, лидер Китая также работает на план Трампа?
- Здесь другое. Орбан взаимодействует с теми, кого он считает влиятельными игроками. Он не скрывает своего восхищения Путиным, он для него - лидер империи. Для западных политиков понятие "империя" негативное, а он восхищается.
Ему нужно играть с сильными игроками. Как в известном мультфильме о Маугли - шакал Табаки рядом с Шер Ханом. Орбан играет такую же роль. Ему надо быть рядом с агрессивными тиграми, рядом с Путином и Си Цзиньпином. И Орбан также хочет стать главным представителем Трампа в Европе. Поэтому он под него и играет и будет поддерживать идею замораживания войны, скорее всего, а для Китая он будет продвигать идею или будет помогать Китаю продвигать идею вот этой мирной конференции.
- Орбан поехал в Пекин только за миром или, может, какие-то китайские инвестиции, подачки получить?
- Не исключено, что будет договариваться о чем-то и для себя. Это легко проследить. В Китае каждый месяц по несколько высокопоставленных гостей бывает. Не так давно туда ездил президент Польши. В апреле был канцлер ФРГ Шольц. После него, кстати, был немецкий вице-канцлер по экономике. Американские высокопоставленные лица, министры...
- То есть они, с одной стороны, пугают Китаем, а с другой - едут на поклон к нему?
- Нет, Евросоюз сейчас вводит для Китая целый ряд экономических ограничений. Это еще не торговая война, но это сигнал со стороны Европы, что Китай работает не по правилам, поэтому мы вводим ограничения. А Орбан, я думаю, будет выступать в поддержку Китая. Он будет предлагать Пекину свои услуги. В обмен, конечно, на какие-то экономические подачки, несомненно. Так что здесь не только игра "в мир", но еще и попытка сыграть в особую игру с Си Цзиньпином.
Он же тоже подчеркнул, что он первый европейский политик за два года, который встретился с Путиным и поехал в Москву. Потому что там был запрет на такие поездки. Орбан сыграл против европейских правил. А теперь в отношениях с Китаем он тоже сыграет против общеевропейской политики. Вот это тоже его стиль - игра на противоречиях. Так что, я думаю, это еще не последний скандал, связанный с Орбаном.
От Орбана Украине можно ожидать новых подлостей
- Но он играет не только против европейской политики, он также играет против евроатлантической политики, против НАТО?
- Совершенно верно. Ну, с НАТО пока как бы нашел компромисс, что он не будет оказывать военную помощь Украине, но не будет блокировать решения по Украине. Этого пока достаточно. Но каких-то, извините за этот термин, «подлянок» от Орбана ожидать можно. Именно в плане НАТО.
- В Европе сказали, что ему не давали мандат на мирные переговоры по Украине. И в НАТО тоже. Как долго будут терпеть Орбана Европа и НАТО?
- Тут сложно, потому что не существует механизма исключения ни из ЕС, ни из НАТО. Это тоже такой негативный прецедент. Поэтому Орбан со своей политикой, конечно, вызывает недоумение, иногда отвращение. От политики Орбана дурно пахнет. Но европейцы вынуждены его терпеть.
- Так у Европы есть рычаги финансовые - дотации Венгрии урезать.
- Эти рычаги используют против Орбана, особенно в Европейском Союзе. В НАТО таких рычагов нет. Сейчас уже дискуссия начинается на эту тему. Возможно, в НАТО будут менять механизмы принятия решений. Чтобы одна страна не могла заблокировать решение НАТО. Но Орбан – хитрый, он в последний момент идет на компромиссы, на согласие с руководством Евросоюза, НАТО. В этом плане он очень хитрый. Но перед этим он постарается выторговать для себя по максимуму.
