Россия продолжает полномасштабную войну против Украины на истощение. И нам эту войну не выиграть исключительно на победоносной борьбе и мужестве наших защитников. Нам следует сохранить и усилить помощь от международных партнеров, в том числе США и Великобритании.
Но удастся ли сохранить эту поддержку? В США через неделю промежуточные выборы. В Великобритании – новый премьер. Как пертурбации на политическом олимпе США и Великобритании повлияют на уровень поддержки Украины? Об этом "КП в Украине" поговорила с экспертом Совета внешней политики "Украинская призма" Александром Краевым.
- Александр, недавно стало известно о письме 30 конгрессменов от Демократической партии, призывавших президента США активизировать дипломатические усилия для переговоров между Украиной и Россией. Затем, после волны возмущения американских же политиков, письмо отозвали, мол, произошла ошибка. Но неприятный осадок остался. Что это была за история, как ее можно объяснить?
– Этому есть два объяснения. Первое – вскоре в США пройдут промежуточные выборы. И есть политики, которые, в принципе, кроме как хайпом и скандалами, не смогли выделиться, поэтому они пытаются выезжать на подобных скандалах и заявлениях. Они не могут показать своим избирателям выполнение собственной программы, поэтому пытаются проявить активность и присутствовать в информационном поле.
Второй аспект – не забывайте, кто именно подал это письмо. Это так называемые либеральные демократы, а действительно – социалисты современного толка. Но на самом деле даже в Демократической партии мы видим, что гораздо большую популярность имеют именно умеренные демократы, а не радикалы левого толка.
Кстати, это письмо появилось еще в июне, но только сейчас его информационно подсветили. Серьезно на наши двусторонние отношения, геополитическую ситуацию в США подобные письма влиять не будут.
- 8 ноября пройдут промежуточные выборы в США: будут выбирать всех членов Палаты представителей США и часть членов Сенатов США. Чем эти выборы важны для Украины? Можно ли сейчас спрогнозировать их результаты?
– Сегодня большая часть подобных прогнозов сходится на том, что республиканцы забирают себе Палату представителей, как минимум будут иметь преимущество 52-53% своих представителей. Сенат останется разделенным – 50 на 50, но так как у вице-президента Камалы Харис будет решающий голос, то фактически Сенат останется продемократическим. Таким образом, мы получим уравновешенный Конгресс (с одной Палатой республиканцев и одной – демократов).
И это будет очень положительный результат и для Америки, и для Украины в том числе.
- Все-таки чего ждать Украине?
– Еще месяц назад я бы сказал, что не изменится ровно ничего. А сейчас мы видим, что появляются левые из Демократической партии, появляется когорта республиканцев, которые немного сомневаются, действительно ли Украине нужно оказывать так много помощи. Но они не повлияют на стратегический уровень поддержки, потому что основная масса положений уже прописана или будет принята еще при этом составе Конгресса в начале января. Поэтому изменение конфигурации в Конгрессе не повлияет серьезно ни на поддержку, ни на наши отношения. Однако нам нужно иметь в виду, что есть еще политические актеры в США, с которыми нам нужно работать – проводить переговоры, напоминать, убеждать.
– Двухпартийная поддержка сохранится?
- Совершенно точно. Адекватная часть Республиканской и Демократической партий продолжит нас поддерживать. Пока такой адекватной части у демократов более 60%, у республиканцев – точно больше половины. Поэтому я лично о потенциале этих выборов для Украины не волнуюсь.
– Когда приступят к обязанностям новоизбранные конгрессмены?
- Это 20 января 2023 года.
– Парламент Польши, а ранее Эстонии, Латвии, Литвы признали Россию государством с террористическим режимом. Подобный законопроект, а именно о признании России государством - спонсором терроризма, был внесен и в Конгресс США. В сентябре Байден заявил, что Россию не следует признавать государством-спонсором терроризма в ответ на полномасштабное вторжение РФ в Украину. Достаточно ввести санкции, которые были бы аналогичны объявлению РФ страной-спонсором терроризма. Почему США не решаются признать Россию государством-спонсором терроризма?
- Первая причина абсолютно прагматична – они УЖЕ ввели большую часть тех санкций, которые соответствуют этому статусу: полное ограничение экономической деятельности, блокирование почти всех виз россиян и т.д. Американцы понимают, что это (признание России государством-спонсором терроризма. – Авт.) будет исключительно бюрократическая галочка, которая не принесет реального результата, не придаст ничего объективно нового.
Вторая причина – американцы применяют новые определения, санкции, параметры лишь в тот момент, когда видят, что от этого будет максимальный результат, то есть, когда им нужно либо остановить, либо спровоцировать, либо противостоять России. Сейчас они не видят причин, чтобы «дать оплеуху» россиянам.
Это действительно мощный, как минимум, информационный, инструмент. И разбрасываться им просто так, признавая государством-спонсором терроризма, без того, чтобы это оказало дополнительное влияние, американцы не будут. Они держат этот информационный козырь в рукаве.
– А признать действия России в Украине актом геноцида могут?
– Могут. И мы видим, что шесть стран мира это уже признали. И фактически большая часть стран уже помогает Офису генпрокурора Украины работать над сбором доказательств, оформлением дела и, соответственно, в дальнейшем будут помогать уже юридической работой.
- Иногда можно услышать конспирологические версии, что США могут вести переговоры с представителями отдельных российских элит, например Патрушевым, о свержении президента Путина. Насколько можно учитывать такие слухи? Такие переговоры вообще возможны?
- Вполне вероятны. У меня, к сожалению, этому пока нет ни подтверждений, ни опровержений. Но мы знаем, что американцы и в случае Советского Союза, и в случае многих других враждебных режимов пытаются (и это классическая стратегия) найти внутреннюю слабину таких режимов, найти людей, которые смогут сотрудничать с американцами и дать им от этого максимальную выгоду. Это совершенно нормально. Это то, как работает геополитика, как работает большое межгосударственное противостояние.
- Что сейчас происходит с ленд-лизом? Байден уже им воспользовался?
– Пока у нас работали те программы, которые были от Конгресса. Ленд-лиз официально начал действовать с 1 октября. Байден уже два раза воспользовался ленд-лизом, выделив Украине 725 и 675 миллионов долларов. Сейчас основной вопрос – выделить нам 12 миллиардов на остаток этого года и начало следующего. Кроме того, в январе, прежде чем этот Конгресс закончит свои полномочия, нам должны выделить еще 50 миллиардов долларов. И этого должно хватить на следующий год. И тогда это, в сущности, и будут основные деньги ленд-лиза.
- На днях Государственный секретарь США Энтони Блинкен обвинил Китай в подрыве десятилетнего статуса-кво, удерживавшего обе страны от войны из-за Тайваня. Что может быть красной линией в этой истории, каковы риски, что стороны ее пересекут?
– Китай уже неоднократно заявлял, что Тайвань они так или иначе будут возвращать, что он снова должен стать частью КНР. И Си Цзиньпин на последнем съезде Компартии говорил, что могут возвращать любым методом, включая вооруженный. Они не ставят себе никаких ограничений. Они больше выступают за мирное восстановление территориальной целостности, за мирное вхождение двух Китаев в один, но намекают: если понадобится, то они готовы прибегнуть к силе. Когда это произойдет? Когда Китай увидит лучшую для этого возможность. Китай, в отличие от России, гораздо более прагматичный игрок, лучше понимает, кто и какую роль выполняет на международной арене.
И прямо сейчас, когда Китай переживает большой экономический кризис, только восстанавливается после коронавируса из-за своей политики «нулевого ковида», переживает политические пертурбации, закрепление культа личности – не лучшее время для военных методов. Кроме того, США остаются крупнейшим торговым и экономическим партнером Китая, на втором месте – ЕС. И сейчас из-за Тайваня разрушать эту систему, которая столь выгодна для Китая, в Поднебесной смысла не видят.
Сразу может возникнуть вопрос, поможет ли Россия? Совершенно не поможет. Россия на 14-м месте по экономическому сотрудничеству с Китаем. До конца года прогнозируется, что РФ опустится на 20-е место. Поэтому Китай может выжидать. Он никуда не торопится. Это Путин может ставить задачу захватить территорию к определенной дате, у Китая другие подходы, стратегическая культура для восприятия времени.
- Чего Украине ждать от нового премьера Великобритании Риши Сунака ? Не уменьшится ли уровень поддержки?
– Не изменится ничего. Наше сотрудничество, основные нарративы закреплены не просто в программе определенной партии или политика, а в международных договорах. Кроме того, они полностью отвечают национальным интересам Соединенного Королевства, которые закреплены в Концепции национальной безопасности и новой геополитической стратегии «Глобальная Британия». Для всех британских политиков Украина – единственная тема, по которой они могут согласиться, где нет взаимных претензий, которую готовы поддерживать все. Даже если будут общие перевыборы и к власти придут лейбористы (что наиболее вероятно), они продолжат этот курс почти без изменений. Потому никакой угрозы негативных изменений для наших взаимоотношений от нового премьера я не вижу.