Политтехнолог: Мы защитили Юлию Тимошенко от ревности избирательниц - сделали из нее учительницу

Политтехнолог: Мы защитили Юлию Тимошенко от ревности избирательниц - сделали из нее учительницу

Комментарии: 7
Юлия Тимошенко и Алексей Ситников. Фото: Личный архив

"ОНА ФАНТАСТИЧЕСКИ КРАСИВА И СЕКСУАЛЬНА – ЭТО И БЫЛО БОЛЬШОЙ ПРОБЛЕМОЙ"

- Алексей, вы, по моему, один из первых политтехнологов, кто работал над имиджем Юлии Тимошенко.

- После победы НДР в 1995 и Ельцина в 1996 г группа технологов, что вела эти проекты, была нарасхват. Предложения сыпались со всего мира, в том числе в 1997 одно из них пришло из Днепропетровска. Клиенткой была молодая красивая женщина. Так мы познакомились с Юлией Владимировной, начинающей оппозиционеркой

- Какое было первое впечатление?

- Юлии Владимировне тогда было 36. Фантастически красивая и невероятно сексуальная женщина. Мужчина, когда смотрит на даму, как говорят физиологи, анализирует в первую очередь соотношение талия – бедра. В данном случае сносило крышу.

- Думаю, дамы ваш восторг не оценят. Для женщин-избирателей это как красная тряпка для быка.

- Да, именно в этой сексуальности и привлекательности и была большая проблема. Даже большая, чем отсутствие на тот момент хорошего владения украинским языком. А запрос на национальную гордость, самосознание, самоидентификацию проявился уже тогда. Во время первых же исследований, которые тогда проводил известный социолог Игорь Дубов, выявилась интересная особенность… Тут дело в том, что Украина по архетипу (у страны тоже есть архетип) - женщина.

Антирейтинг за счет ревнивого отношения женского электората у Тимошенко тогда был под 88 % (то есть Юлия Владимировна на выборах могла набрать 12 % максимум). И мы с моим партнером Юлией Русовой и талантливым психологом Павлом Растянниковым начали искать - какие архетипы позволят снять эту сексуальную ревность, агрессию со стороны женщин-избирателей. Почитайте Гоголя, как устроена украинская семья – с тех времен отношения между мужчинами и женщинами мало изменились. Мужчины бы просто испугались открыто поддерживать эту красотку, они бы поостерглись даже обсуждать ее в немужской аудитории. Но оказалось, психоаналитики подсказали что два архетипа могут обойти эту проблему. Образ Матери и образ Учительницы. К красивой учительнице девочки в школе не ревнуют, потому что педагог – по определению женственна, но консервативна и несексуальна. В числе рекомендаций Юлии Владимировне посоветовали костюмы и очень строгие платья, и чтобы украинское происхождения было просто написано на лбу.

КОСА – КАК ЛУЧШИЙ БРЕНД В ПОЛИТИКЕ

- А коса?

- Это и навело на мысль, что и прическу надо менять. Я не знаю, ходила ли на самом деле в такой косе Леся Украинка, но раз в народе считается, что ходила – это был хороший ход. И эта коса стала самым узнаваемым политическим брендом в современной политике.

- Получается, то этот бренд придуман российскими технологами?

- Совсем нет. Я считаю дурным тоном, когда технологи, которых приглашают за очень большие деньги работать на кандидата, начинают говорить: вот я это сделал, вот это я придумал. Инженер сцены не имеет права сказать, что это он поставил спектакль. Есть хорошая фраза, комический закон: если тебе платят деньги, то задумайся, возможно, тебе платят эти деньги за отказ от собственной цели. Вот и нам платят большие деньги, чтобы мы оставались в тени. Технологи предлагают свои варианты. Из них кандидат выбирает, что ему ближе. И в 1997 году и сейчас главным имиджмейкером Юлии Тимошенко была Юлия Тимошенко… Кстати, наши рекомендации по образу Юлия Владимировна тогда не услышала. Уверен, что о них она забыла. Но так уж устроена человеческая память - когда возникает потребность, бессознательное вытаскивает все варианты с полок памяти. Уверен, что Тимошенко в начале 2000-х "переизобрела" свой образ сама.

- Вы подозревали, что она станет премьером?

- (задумывается) Тогда это трудно было себе представить. Типажи политиков в то время были монументальные – Кучма, Кравчук... Тяжеловес, директор, хозяйственник. Представить себе, что она так вырастет, было трудно. Мы поработали и уехали. И пересеклись с ней, когда приехали технологически консультировать то, что стало позже называться оранжевой революцией. Тимошенко революцию на своем имидже, горящих глазах, своей энергетике вытащила. Понятно, что Ющенко, который выходил на Майдан и по бумажке читал отчет, по энергетике очень диссонировал с Юлией Владимировной, которую в белом пальто толпа буквально носила на руках над Майданом. С вдохновленным гордым взглядом, не глядя ни с какие тексты и заготовки, со слезами на глазах, она выступала красиво и ярко.

"ВСЕГДА БЕЖИТ ЛОМАТЬ САМУЮ ТОЛСТУЮ СТЕНУ"

- Мне всегда интересовало – в Юлии больше технологии или собственного драйва?

- Повторюсь, имиджмейкером и политтехнологом на самом деле является только сама Тимошенко. Даже если какой-то штаб, с которым она приходит советоваться, накидывает много идей - принимает решение только она.

- Какой у Тимошенко недостаток?

- Все наши недостатки - они оборотная сторона наших достоинств. Политик, слышащий избирателя и изучающий его настроения - он и успешен и с другой стороны может быть обвинен в популизме. Ведь минус политической системы всех постсоветских государств – это то, что избиратель ориентирован только на будущее. Избиратель голосует за мечту. Избиратель никогда не проверяет, насколько то, что говорит политик, подтверждается его прошлыми действиями. Политик, ничего не выполняющий, но хорошо и много обещающий, имеет гораздо больше перспектив. Это толкает политиков в зону популизма. А архетип страны - женщины , такой как Украина или Россия, Влюбляется в красиво обещающего жениха.

Почему был Ельцин или Янукович, объясняет до боли знакомый диалог в кабинете психотерапевта:

- Но он же пьет.

- Ну да, пьет,

- Ну, ворует же из семьи.

- Ну да.

- Ну, он же бьет тебя часто.

- Да.

- Ну почему ты с ним живешь?

- Ну, хоть какой-то мужик.

Это архетип поведения. И Тимошенко, идет не от концепции - как шел Гайдар, зная, как экономист что нужно делать со страной, или как Путин, зная, что нужно делать со страной, как силовик. Юлия Владимировна побеждает своей невероятной интуицией. Она, скорее, нюхом чувствует (в этом как раз ее преимущество, что она женщина). Было много ситуаций… Ну, представьте - вы сидите в комнате. Десять окон. И вдруг начинают забивать первое окно, второе забили, третье, четвертое. Любой человек, представляя, что будет дальше, бежит к последним открытым окнам. А у Тимошенко сверхъестественное чутье. Пока все думают, что надо прыгать в это окно, она разворачивается, и бежит ломать самую толстую стену. И пробивает. Может быть, того кто бежал за ней, заваливает обломками, но главное – дело сделано.

- Впервые вижу политтехнолога столь очарованного клиентом.

- (Смеется) А что поделать. Даже если учесть что по многим вопросам у нас принципиальные противоречия, нельзя не согласиться с тем, что она звезда. Поэтому, безусловно, ее любит камера. А видели бы Вы, как на публике, независимо от усталости или самочувствия, иногда в моменты, когда кто то только что ее предал, - она собирается в кулак и ведет себя блестяще, парирует, шутит. У нас в команде, кстати, был специальный краудсорсинговый процесс создания шуток - на специальный телефон ежедневно скидывали сотни шуток: кавээнщики, резиденты "Камеди Клуба". Мы из этих сотен шуток выбирали одну-две, которые нужно было сегодня применить. Но многие шутки ЮВ (как ее называют в команде), придумывает сама. Помню , на ток-шоу, Юлии Владимировне кто-то из зала кричит: а как вы относитесь к тому, что Ющенко создал новую партию – "Единый центр"? Юлия Владимировна задумалась и говорит: а как это будет сокращенно? "ЕЦ"? Я бы никому не рекомендовала создавать партию с окончанием на "ец".

СБИТЫЙ ЛЕТЧИК?

- Какое будущее Тимошенко вы видите.

- Я почему то не исключаю, что через полгода-год она станет премьером.

- Для Москвы это хорошо или плохо?

- Думаю, Юлия Владимировна – тот самый персонаж, который устроит и Россию, и Запад. Хотя бы потому, что я подозреваю, что между Тимошенко и Путиным есть большая человеческая симпатия. Несмотря на разные политические точки зрения.

- Говорят, для Путина это самый удобный игрок?

- Я думаю, что вариант Тимошенко Путина устроит больше других, хотя она и не из пророссийского лагеря. Может быть, он не очень устроит американцев, которые к ней относятся подозрительно. Но европейцев – вполне.

- Но Тимошенко многие считают "сбитым летчиком". Дескать, ее время прошло.

- Ох и ошибаются эти пророки. Не скрою, мы с ней до сих пор часто встречаемся, несмотря на то, что с 2007 года у нас нет контрактных отношений. Часто пьем чай у нее дома, в 8 часов утра. В это время она выходит к завтраку. Но до него она час приводит себя в порядок - и появляется в безукоризненной внешней форме. А до этого совсем ранним утром Юлия Владимировна пробегает в любую погоду по улице 10 километров. И так каждый день. Ее работоспособность по-прежнему просто колоссальна. После того, как она вышла из тюрьмы, мы тут же встретились, и я с удивлением узнал, какие книги Тимошенко читала в тюрьме.

- Какие?

- Она прочитала, например, практически всего Кена Уилбера. Это самый печатающийся философ в мире, автор интегральной философии. Интегральные подходы очень перспективны. Возьмем, к примеру, Египет. Там с помощью Советского Союза реализовали программу повышения рождаемости, снижения детской смертности. Очень много выжило тех, кто в прежних условиях не выжил бы. Власти помогали рождаемости и давали хорошее образование. Вот только рабочие места не подготовили. А высокообразованные знающие языки люди, сидящие в интернете, без работы – идеальное условие для революции. Теперь Тимошенко увлечена идеей интегрального подхода Кена Уилбера в управлении страной. И говорит: Леша, помоги найти на него выход. А мы с Кеном друзья и даже партнеры в одном проекте. Я при ней набираю мобильный "Кен, представляешь, одна девушка начиталась твоих книг. Хочешь, познакомлю". (Смеется)

- Алексей, с точки зрения политтехнолога – возможно помирить Россию и Украину?

- Исследования в Украине сейчас показывают, что если еще пару лет назад Украина практически пополам делилась на прозападный и пророссийский векторы, то сейчас российского вектора в менталитете нет. Порядка 70 % Украины за Европу, западные ценности, западные стандарты. А другой вектор – альтернативный прозападному, теперь совсем не Россия, он теперь называется "все, с кем выгодно".

- Неплохой вектор.

- Учитывая, что Россия сама, безусловно, будет частью европейского мира, в проевропейскости Украины ничего нелогичного нет. Среди украинцев появился правильный прагматизм – там, конечно, уже почти нет сейчас "Ах, русские – наши братья". Если будет выгоднее продавать что-то в Казахстан либо в Китай, будут продавать туда. Но это значит, что украинские популистские политики возьмут это народное желание в оборот. И в рамках именно прагматизма у российско-украинских отношений большой потенциал. И отношения между прагматично партнерствующими народами станут поспокойнее.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Тимошенко в юбилей прогуляла Раду

Руководитель фракции "Батькивщина" Юлия Тимошенко в свой День рождения на работу в Верховную Раду не пришла. Как уточнили её соратники, экс- премьера в этот день ждать и не стоит – ее не будет до конца дня.

 

Тем временем, под Верховной Радой собралась немаленькая кучка "юлиных поклонниц" - бабушки с букетами белых роз ждут Юлю. Среди них есть старожилы палаточного городка, который организовался во время суда над экс-премьером на Крещатике.

Чтобы не пропустить все самое важное и интересное, подписывайтесь на нас в соцсетях

Происшествия

В Одессе произошла перестрелка в ресторане: есть раненые
В Одессе произошла перестрелка в ресторане: есть раненые [фото] 245

Участники разборок оказались членами ОПГ.

Соцсети: в Киеве ограбили и зверски убили мужчину с инвалидностью
Соцсети: в Киеве ограбили и зверски убили мужчину с инвалидностью 421 1

Погибшему Александру Карасеву нанесли 24 ножевых ранения.

Ермак: Зеленский закончит войну на Донбассе за время президентства
Ермак: Зеленский закончит войну на Донбассе за время президентства 956 2

Также чиновник отрицает какие-либо тайные соглашения с РФ.

Экономика

ООН: мир ждет новая Великая депрессия
ООН: мир ждет новая Великая депрессия 443

Хотя далеко не все прогнозы мировых экономистов настолько пессимистичны.

Проект бюджета-2021: кто хвалил и за что ругали документ в парламенте
Проект бюджета-2021: кто хвалил и за что ругали документ в парламенте 244

Больше всего досталось правительству за бюджетный дефицит и новые кредиты, которые пойдут на увеличение расходов на президента и силовиков.

Что будет с курсом доллара после выходных
Что будет с курсом доллара после выходных [инфографика] 239

Доллар и евро подорожают.

Общество

Уход и размножение фиалок
Уход и размножение фиалок 65

Как правильно вырастить цветок и чем его удобрять.

Синоптики рассказали, когда в Украине снова будет жара +30 градусов
Синоптики рассказали, когда в Украине снова будет жара +30 градусов 1195

Потепление начнется с понедельника, 20 сентября.

Миллион голосов Мирных: Фонд Рината Ахметова запускает уникальный проект
Миллион голосов Мирных: Фонд Рината Ахметова запускает уникальный проект 209

Концепция музея разрабатывалась при активном участии авторитетных украинских и международных музейных экспертов.

Светская хроника и ТВ

Канье Уэст обратился к дочери: Норт, я собираюсь на войну и рискую жизнью
Канье Уэст обратился к дочери: Норт, я собираюсь на войну и рискую жизнью 189

Рэпер сделал заявление в Twitter.

Принц Чарльз и Камилла поздравили евреев с Рош ха-Шана
Принц Чарльз и Камилла поздравили евреев с Рош ха-Шана [фото] 99

И показали фото принца на мероприятиях еврейской молодежи.

Киркоров и Буйнов спели песню в поддержку Лукашенко, но так и не поняли этого
Киркоров и Буйнов спели песню в поддержку Лукашенко, но так и не поняли этого [видео] 349 1

В клипе "Любимую не отдают", поучаствовали также Николай Басков, Диана Гурцкая и другие.

Спорт

Тренер  Днепра-1  подал в отставку после провального старта сезона
Тренер "Днепра-1" подал в отставку после провального старта сезона [видео] 114

Дмитрий Михайленко вывел днепрян в элиту, но в УПЛ у него не заладилось.

Тайсон рассказал, когда покинет  Шахтер
Тайсон рассказал, когда покинет "Шахтер" 201

Лидер горняков доиграет свой контракт и вернется в Бразилию

Теннисистка Марта Костюк: Женщин тренеры унижают очень сильно
Теннисистка Марта Костюк: Женщин тренеры унижают очень сильно 245

Украинская спортсменка рассказала об унижениях со стороны тренеров