Депутат парламента Франции Тьерри Мариани:  После соглашений с Россией ваша страна может вести переговоры с ЕС с более сильных позиций

Депутат парламента Франции Тьерри Мариани: "После соглашений с Россией ваша страна может вести переговоры с ЕС с более сильных позиций"

Комментарии: 3
Господин Мариани понимает, почему Украина приостановила подписание соглашения, не выгодного для страны. Фото: Оскар Янсонс.
Сейчас он - заместитель председателя партии "Союз в поддержку народного движения" (СПНД) и глава парламентской фракции. Тьерри Мариани уже не впервые в Украине и гордится тем, что украинско-французскими отношениями занимается давно, политик с 2002 и по 2007 год возглавлял группу дружбы "Украина - Франция" в парламенте своей страны. 
 
Во время своего последнего визита месье Мариани встретился с премьер-министром Николаем Азаровым. Мы же общались с французским депутатом в двух шагах от заграждений, баррикад, бойцов внутренних войск и митингующих. 
 
"Если люди недовольны - они ждут новых выборов" 
 
- Мне всегда приятно приезжать в Украину. Я был здесь уже больше 50 раз. Можно сказать, жил с вами весь период оранжевой революции. К слову, меня выбрали французы, проживающие за рубежом  - в странах бывшего СССР и в Азии. Так что я, когда приезжаю в Киев, считаю себя в своем округе, - с улыбкой говорит господин Мариани. - Француз, который был в Украине один-два раза, может ошибаться… Я был здесь полсотни раз и понимаю все так, как оно есть. В Украине есть правительство и президент, которые были избраны демократическим путем. Выборы были признаны прозрачными всеми международными организациями. Я как человек, проживающий в демократической стране и который сам является демократом, знаю, что если народ не доволен правительством, то они ждут новых выборов и голосуют за других людей. 
 
Я не хочу вмешиваться во внутреннюю политику Украины, но как свидетель происходящего скажу, что меня шокирует, что люди блокируют улицы, не дают другим ходить на работу и просто жить. Для меня это очень недемократичный подход. Сегодня какая ситуация? Украина все равно является европейской страной, которая уже несколько лет ведет переговоры с Евросоюзом. 
 
- Как вы оцениваете ход этих переговоров? И то, что они были отложены? 
 
- Экономическая ситуация в стране не очень хорошая. И бизнес, я имею в виду промышленность, ориентирован на Восток, а не на Запад. С другой стороны, ЕС сделал Украине недостаточное для нее предложение, то, которое стране не подходит. Плохое предложение. И меня никак не шокировало решение Украины отложить подписание Соглашения об ассоциации в Вильнюсе. Каждое нормальное правительство защищает интересы своей страны… ЕС ничего серьезного не предложил, и если бы Украина подписала это соглашение, то экономическая ситуация в стране была бы очень сложной. 
 
С другой стороны, нельзя обманывать украинцев. Они должны понимать, что ЕС никогда не предлагал Украине стать членом союза, он только предлагал договор об ассоциации. И когда украинцы мне звонят и говорят, что "мы благодаря этому подписанию хотели быть частью Евросоюза", я не могу их обманывать. Этот договор не дает возможности стать страной - членом Евросоюза. 
 
"Евросоюз не стремился видеть у себя Украину" 
 
- Что сейчас есть со стороны Европейского союза? Страсти улеглись, что мы приобрели, что потеряли в отношениях? Чем ситуация может обернуться? 
 
- В Европе, мне кажется, не понимают, что холодная война закончилась 20 лет назад… Мы не можем строить Европу и быть против России. Почему дела стали столь плохи? Украина географически находится в Европе. Но народ, который живет в Украине, на 100% славянский народ. И если мы, Запад, не видим этой реальности, мы не сможем понять Украину. Украина никогда не подпишет договор с Европой против России или с Россией против Европы. 
 
И как мне сегодня сказал премьер-министр Азаров при нашей встрече, выход из ситуации будет найден, когда мы втроем проведем переговоры, - Украина, Евросоюз и Россия. Премьер-министр четко сказал, что Украина не остановила переговоры с ЕС и не будет их останавливать. Просто эти переговоры должны пройти при условии лучшего договора, чем предложенный. 
 
Приведу пример. ЕС финансирует самые большие дороги в Европе, это железнодорожные пути и автомобильные дороги. Украина - страна центральная в Европе и очень важная. И если действительно ЕС хотел делать что-то конструктивное, привлечь Украину, то как могли исключить ее из этой дорожной и железнодорожной системы? Не давать возможности ее использовать? Маленький пример, но и по нему видно, что не планировалось дальнейшего сотрудничества. 
 
С другой стороны, цена, которую Украина платит за газ, - самая высокая цена в Европе! И ЕС не решился помочь в компенсации этой цены. Ведь Украина не могла дальше жить с такой высокой ценой. 
 
- Кстати, цена уже не такая высокая. Эти договоренности, о газе и о кредите, как-то повлияют на отношения, переговоры с ЕС? 
 
- Если Западная Европа так любит вашу страну и хочет помочь, то должна немедленно сделать заявление, как она рада, что Украина будет платить меньше за газ! Мы видим, взять хотя бы на примере цен на газ для Германии и Украины, это была проблема. 
Можно разделять европейские ценности, и не приобретая при этом европейских проблем. Фото: Рейтер.
 
"У вашей страны больше нет ситуации "нож к горлу"
 
-Многие опасаются, что соглашение с Россией может негативно повлиять на отношения с ЕС. Что вы как политик думаете? 
 
- Я как политик должен думать прежде всего об интересах моих граждан и моего государства. Как можно не понять правительство Украины, которое старается платить меньше за газ, получить кредит? И как можно не понимать, что для вашей страны это выгодно? Я француз. Я даже вижу, что этот договор с Украиной хорош и для Франции, потому что Россия сегодня не является врагом Франции, опасность для Франции идет с юга, от Африки и так далее, и от новых стран, которые сейчас стали богатыми - вроде Китая и так далее. Но не от России. 
 
- Это были опасения части населения. У другой части скорее надежда, что теперь мы спокойно работаем над Соглашением об ассоциации и имеем хорошие отношения с Россией. Но были и опасения, в том числе в ЕС, что это такой "разворот" к России, который сделает сложными дальнейшие переговоры с ЕС… 
 
- Я поэтому думаю, что дальнейшие переговоры лучше вести втроем - Россия, Европа и Украина. Путин заявил, что он согласен участвовать в таких переговорах. Европа пока не ответила… Ситуация напоминает мне, когда ребенку говорят, что ему нужно выбирать между папой или мамой. А ребенок не понимает, почему у него так спрашивают, ему нужны оба. 
 
Интерес ЕС сегодня не в том, чтобы Украина была слабой страной или чтобы Россия была слабой страной. Интерес, наоборот, в том, чтобы они были сильными и во всей Европе была стабильность. Если сегодня европейские лидеры говорят, что это нехорошо, что Украина получила хорошую цену на газ и кредит, это означает, что у них устаревшее мышление. Они должны радоваться! 
 
Если взять страны, которые не так давно вошли в ЕС, например Болгарию или Румынию, то вы увидите, что у них стало жить хуже. ЕС не решает все вопросы и проблемы. Дела могут сложиться хорошо с Украиной, если обе стороны будут видеть общий интерес. Но никогда не получится хорошо, если только одна сторона, например ЕС, смотрит на свои личные интересы и не признает интересов Украины. 
 
- Вы сказали, что понимаете, почему Украина отложила подписание соглашения. Тогда ведь логично, что страна будет пересматривать это соглашение, его условия? 
 
- Мы всегда ведем переговоры лучше, когда у нас в экономике хорошая ситуация. Договор, который Украина подписала в России, без сомнения, очень хороший и выгодный для Украины и в энергетической, и в финансовой сфере. Сегодня мне премьер-министр Азаров сказал, что Украина собирается продолжать переговоры с Евросоюзом и будет странно, если ЕС не продолжит эти переговоры с Украиной. 
 
- И я так понимаю, при этом будет более сильная позиция Украины… 
 
- Конечно. Ведь нет ситуации "нож к горлу", а Украина уже экономически не в этих условиях и может идти на переговоры с более сильных позиций. 
Чтобы не пропустить все самое важное и интересное, подписывайтесь на нас в соцсетях

Политика

В ЦИК определились, где на Донбассе не будут проводиться местные выборы
В ЦИК определились, где на Донбассе не будут проводиться местные выборы 81 1

Список участков, на которых невозможно организовать голосование.

Шмыгаль рассказал историю происхождения своей фамилии
Шмыгаль рассказал историю происхождения своей фамилии 267

Премьер отметил, что в родном селе его предков фамилия была распространенной.

Шмыгаль раскритиковал Медведчука за поездку в Крым
Шмыгаль раскритиковал Медведчука за поездку в Крым 466 2

Также премьер рассказал о стратегии власти по возвращению полуострова.

Экономика

НБУ считает, что  Украина миновала дно кризиса. Но тут снизу постучали
НБУ считает, что Украина миновала дно кризиса. Но тут снизу постучали 147

Оценки темпов восстановления отечественной экономики разнятся, правительственный прогноз называют слишком оптимистичным.

Пять вопросов об обвинениях США в адрес Игоря Коломойского
Пять вопросов об обвинениях США в адрес Игоря Коломойского 966 1

"КП" в Украине" разбиралась в заокеанских неприятностях украинского миллиардера.

Суд не позволил рейдерам безосновательно арестовать имущество  Агроинвест Холдинга , – сообщение компании
Суд не позволил рейдерам безосновательно арестовать имущество "Агроинвест Холдинга", – сообщение компании 94

Исходя из данных дела, суд отказал в удовлетворении ходатайства прокурора об аресте имущества предприятий.

Общество

Анекдоты пр котов: 9 августа
Анекдоты пр котов: 9 августа 43

Смеемся месте с "КП в Украине".

Бойцы АТО: Подсолнух стал символом Иловайской трагедии уже давно
Бойцы АТО: Подсолнух стал символом Иловайской трагедии уже давно 154 1

В этом году 29 августа не пройдет как обычная суббота.

Мужчина с инвалидностью семь лет не может уйти из больницы. Нет паспорта
Мужчина с инвалидностью семь лет не может уйти из больницы. Нет паспорта [фото] 511

Чтобы восстановить утраченные документы, необходимо найти родных или знакомых этого человека.

Светская хроника и ТВ

Актриса сериала  Спіймати Кайдаша  сломала ногу
Актриса сериала "Спіймати Кайдаша" сломала ногу 187

Антонина Хижняк рассказала о своем самочувствии.

 София Ротару показала, как отпраздновала 73-летие в кругу семьи
София Ротару показала, как отпраздновала 73-летие в кругу семьи [фото] 969 2

7 августа певица отметила день рождения в загородном доме под Киевом.

Королевская семья поделилась архивными снимками дочери Елизаветы II накануне ее 70-летия
Королевская семья поделилась архивными снимками дочери Елизаветы II накануне ее 70-летия [фото] 673 2

В этом году порядок празднования юбилея члена королевской семьи изменился из-за пандемии.

Спорт

Уволен главный тренер  Ювентуса
Уволен главный тренер "Ювентуса" 175

Девятое подряд Скудетто стало кульминацией в его карьере в туринском клубе.

Лига Чемпионов вернулась!  Манчестер Сити  выбил  Реал
Лига Чемпионов вернулась! "Манчестер Сити" выбил "Реал" 226

А "Ювентус", несмотря на все усилия Роналду, вылетел от "Лиона".

Умер баскетболист из Запорожья, впавший в кому после падения с велосипеда
Умер баскетболист из Запорожья, впавший в кому после падения с велосипеда [фото] 721 1

Сергей Мясоедов не приходил в сознание несколько месяцев.