Первый замгенпрокурора Ренат Кузьмин: "Тимошенко жаль как женщину и христианина, но…"
Через руки Рената Кузьмина проходят самые важные и резонансные уголовные дела. Чиновники такого масштаба редко бывают публичными, и руководитель Главного следственного управления по особо важным делам ГПУ - не исключение. Он говорит кратко, сжатыми фразами - а у его собеседника возникает ощущение, что Кузьмин знает гораздо больше, чем говорит. Наверное, так и есть... Но и то, что сказал Кузьмин на прямой линии в "Комсомолке", может оказаться интереснейшей "пищей" для размышлений… Кстати, дозвониться смогли далеко не все - слишком много было желающих поговорить со вторым человеком в украинской Генпрокуратуре.
Подозревает, что "Батькiвщина" финансировалась в обход закона
Андрей: - Вы говорили, что у вас есть доказательства того, что Юлия Тимошенко давала деньги на убийство Щербаня и даже его организовала. ГПУ уже готова предъявить ей обвинение?
- Я неоднократно говорил, что у прокуратуры достаточно доказательств для предъявления обвинения экс-премьеру. В числе доказательств - документы, связанные с оплатой и перечислением денег на счета членов ОПГ (так называемой "банды Кушнира". - Прим. авт.). К сожалению, до сегодняшнего дня прокуратура лишена возможности общения с экс-премьером в связи с ее болезнью. Существует несколько медицинских заключений, которые не рекомендуют нашим следователям общаться с Тимошенко, поскольку это может повлиять на процесс выздоровления. Мы ждем разрешения врачей. Как только получим, будем работать с экс-премьером, выяснять обстоятельства.
- Есть данные, что сторона Тимошенко якобы пользуется услугами американских лоббистов для "отбеливания" имиджа за рубежом. Но как экс-премьер, сидя в тюрьме, может оплачивать эти услуги?
- Мы проверяем факты финансирования (предвыборной. - Авт.) кампании БЮТ, в том числе пиар-акций, за счет средств иностранных предприятий. По данным, которые имеются у ГПУ, счета, выставленные пиар-компаниями БЮТу, были проплачены не "Батьківщиною" и не ее служащими, а офшорными компаниями. Если эта информация подтвердится, это будет означать, что политическая партия финансировалась с нарушением украинских законов.
Пока эта информация проверяется. Прокуратура направила запросы уполномоченным органам иностранной юрисдикции, мы ждем официального подтверждения. К сожалению, члены "Батьківщини" и лица, чьи имена фигурируют в счетах, в прокуратуру не являются, уклоняются от дачи показаний и делают все, чтобы запутать следствие. Пользуются, к слову, депутатской неприкосновенностью (речь о Григории Немыре, замглавы партии "Батьківщина". - Прим. авт.). Но мы пытаемся, используя законные рычаги, эту ситуацию изменить.
- Какие именно рычаги вы имеете в виду?
- Направили несколько повесток, приглашаем дать показания. Бывший вице-премьер Тимошенко уже оштрафован судом за неявку… Но, думаю, мы все-таки с ним повстречаемся, и он в ближайшее время расскажет, что за офшорные фирмы проплачивали пиар на 100 миллионов...
Оснований отпустить экс-премьера - достаточно
Александр: - Говорят, Тимошенко могут выпустить из тюрьмы, поскольку она серьезно больна. Так ли это?
- Существует несколько законных способов выхода на свободу. Заболевание - один из них. Но в законе есть четко установленный перечень болезней, он исчерпывающий. Человека освобождают от отбывания наказания на время лечения, а после выздоровления возвращают назад в тюрьму. И диагнозов, установленных у Юлии Тимошенко, в этом перечне нет.
- Нет сострадания к ней как к женщине?
- В вопросе две составляющие - юридическая и христианская. Закон и милосердие друг друга взаимоисключают - Тимошенко жаль как женщину и христианина, но также жаль, что, являясь христианкой, она не проявляет ни смирения, ни любви к политическим противникам. И все же я часто вспоминаю концепцию, согласно которой в человеке нужно видеть не только преступника, но и творение Божие. Многие утверждают, что Тимошенко нарушила закон. Но, может, закон Украины ее и простит?..
- Неужели нет шансов выйти на свободу?
- Отчего же. Оснований для этого достаточно: акт амнистии, декриминализация "статей Тимошенко", отдельный закон, принятый парламентом. Помилование президента, в конце концов. Это победа гуманизма над справедливостью, и ничего невозможного нет.
"Кровь Ющенко можем получить принудительно"
Наталья: - Создается впечатление, что "дело Лазаренко" заглохло, и Украина так и не сможет вернуть миллионы, которые экс-премьер вывел в офшоры. Так ли это?
- Закон тут однозначен. Конфисковать можно деньги по приговору суда у лица, которое признали виновным в совершении преступления. Как вам известно, Павел Лазаренко не был осужден украинским судом. А значит, нет и признания его виновным, не может быть и решения суда о конфискации.
Сегодня мы просим у американских властей дать нам возможность допросить Лазаренко, просим экстрадировать его в Украину. И намерены расследовать преступления, связанные с его деятельностью в нашей стране, в том числе те, что связаны с отмыванием денег, нажитых преступным путем.
Алексей: - Вы не раз заявляли в прессе, что если Виктор Ющенко не сдаст кровь на анализ на наличие диоксина, то ГПУ прекратит заниматься делом о его отравлении. Чем эта история закончилась?
- История пока продолжается: с 19 ноября в Украине вступил в силу новый УПК, который предусматривает возможность принудительного отбора образцов крови. И теперь мы вернулись к вопросу о необходимости получения образцов от Виктора Ющенко. ГПУ еще раз предложила ему сдать кровь, и сейчас мы думаем над механизмом получения этих образцов. Но я не буду оригинален, если скажу, что дело об отравлении будет прекращено, если кровь Ющенко мы все же не получим.
- Но вы же можете принудительно взять у него кровь?
- Закон дает нам такие полномочия. Но пока надеемся на то, что Виктор Андреевич сдаст кровь в добровольном порядке.
- А вообще, новый кодекс многое поменял в расследованиях?
- Тот кодекс, что действовал до 19 ноября 2012 года, был принят еще в 1961-м. Его разработали для советской Украины, он пропитан коммунистической идеологией. Конечно, многие процедуры, предусмотренные тем кодексом, устарели. Новое законодательство сродни революции, оно изменило ситуацию в корне. Прежде всего уже не будет многих нарушений прав, которые неизбежно возникали раньше.
|
"Пленки Мельниченко могут снова стать доказательством"
Катя: - Когда Генпрокуратура собирается назвать имя заказчика убийства Гонгадзе? Если это не Леонид Кучма, тогда кто же?
- Напомню, суд постановил, что пленки Мельниченко не могут считаться доказательством. Но недавно я был в Страсбурге, нашел и изучил там решение Европейского суда, принятое 25 лет назад - оно как раз об использовании пленок в качестве доказательства. Это малоизвестное дело "Шенк против Швейцарии", суть его в том, что муж заказал киллеру убийство жены. Она в итоге не пострадала, не было даже попытки покушения - предполагаемый убийца сделал незаконную запись указаний своего клиента - нерадивого супруга - и предоставил ее полиции в качестве доказательства. И суд ее принял.
Европейский суд по правам человека, рассмотрев это дело, принял решение: если запись незаконно делает государство, она не будет считаться доказательством. Но если ее делает гражданин и после передает полиции - правоохранители могут ее использовать.
Кроме того, Европейский суд пришел к выводу: если для общества важнее раскрытие убийства, то можно при этом признать эту деятельность важнее, чем охрану конфиденциальности разговоров человека.
- Можно ли использовать это решение в украинских условиях?
- Мы его изучаем. Кроме того, напомню, что решение суда, признавшее сбор доказательств Николаем Мельниченко незаконным, отменило постановление о возбуждении дела против Леонида Кучмы. Но "постановление" - требование УПК 1961 года. А по новому УПК нет необходимости возбуждать уголовное дело. Введена новая процедура: началом следствия считается регистрация информации в едином реестре, который ведется прокуратурой.
Скажу вам, дело об организации убийства журналиста Гонгадзе уже зарегистрировано. И следственные действия по нему уже проводятся при новых условиях и по новой процедуре. Все, что мы делаем, направлено на сбор доказательств виновности заказчиков. После этого моя задача - направить дело в суд, а он уже примет решение, достаточно ли наших доказательств.
- Можно ли "простому смертному" заглянуть в этот реестр?
- Доступ имеют уполномоченные на то работники правоохранительных органов. У каждого есть "ключ", пароль, код доступа. В реестре есть служебная информация, закрытая для публичного обнародования, например данные о преступниках, о том, что они сделали, доказательства…
"Провоцируются расправы над судьями и прокурорами"
Ольга: - Едва новоизбранные депутаты зашли в сессионный зал, сразу же превратили его в аналог "бойцовского клуба". Будет ГПУ как-либо вмешиваться или пусть и дальше дерутся?
- Скажу вам, чем занимаюсь в прокуратуре. Я - следователь, руковожу подразделением. Моя работа заключается в расследовании преступлений, которые поручает мне непосредственный начальник - генпрокурор. Дела, которые находились в моем производстве, у всех на слуху: это убийство, совершенное депутатом Лозинским, взяточничество судьи Зварича. Наконец, дело Тимошенко.
Если мой начальник, генеральный прокурор, поручит расследовать драку в парламенте - я этим также займусь. Пока что, правда, такого поручения не было.
- Бывший "оранжевый" губернатор Арсен Аваков, ставший депутатом, требует закрыть против него уголовное дело. Это будет сделано или прокуратура будет отстаивать свою позицию?
- Закон предусматривает ответственность депутата исключительно при согласии на это Верховной Рады после обращения генпрокурора и голосования. Правда, дело Авакова в моем производстве не находится, поэтому детальнее ответить не смогу.
Юлия: - Сейчас у всех на слуху убийство судьи в Харькове. Я так поняла, что это не в вашей компетенции? Знаете ли что-нибудь об этом громком деле?
- Сложно сказать, что же там произошло, но некоторые замечания я все же сделаю. Вы наверняка обращали внимание на риторику в отношении судей, прокуроров, которую позволяют себе политики, депутаты в последнее время. Они позволяют себе угрожать судьям расправой, увольнением, осуждением. Давят на прокуроров, бьют милиционеров. Это может привести к тому, что кто-то возьмет в руки автомат, начнет стрелять по судьям, прокурорам, другим правоохранителям. До расправ и убийств недалеко… Поэтому такая риторика опасна!
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Родился Ренат КУЗЬМИН в 1967 году в Донецке. В 1984-86 гг. работал инспектором прокуратуры Донецкой области, два года служил в армии. С 1988 по 1991 гг. работал юрисконсультом местного производственно-торгового трикотажного объединения. В 1991 году окончил Украинскую юридическую академию в Харькове, после чего пошел на повышение - был прокурором различных районов Донецка, до 2003-го возглавлял прокуратуру Макеевки. После - руководил прокуратурой Киева, а в сентябре 2006-го стал первым замом главы Генпрокуратуры Виктора Пшонки.
Госсоветник юстиции 3-го класса, член коллегии Генпрокуратуры Украины.
А В ЭТО ВРЕМЯ
Ющенко отказался дать кровь, а "Батьківщина" обиделась за Немырю
Слова Рената Кузьмина в тот же день прокомментировали главные "фигуранты" его заявлений. Пресс-секретарь Виктора Ющенко Ирина Ванникова заявила, что ее шеф готов пройти новую экспертизу крови - но только с привлечением международных лабораторий. Сразу нескольких.
- Сдавать повторную экспертизу президент Ющенко не будет, учитывая то, что в 2005-м и 2006-м такие анализы были предоставлены неоднократно, - подчеркнула она. - Господин Кузьмин прибегает к шантажу или банальной браваде, чем рискует скомпрометировать новый УПК и объективность расследования резонансного дела по факту отравления Виктора Ющенко.
Похожее заявление прозвучало и от партии "Батьківщина", которую Кузьмин упрекнул в возможном финансировании из незаконных источников. Оппозиционеры предположили, что действия чиновника могут быть направлены на дискредитацию замглавы партии.
- Цель этой кампании - выбить из седла Григория Немырю, - подчеркнул собеседник "КП" в политсиле. - Какими будут последствия проверки для самой партии, предположить пока сложно.
В заявлении "Батьківщини" для прессы также пояснялось, что Немыря вовсе не "бегает" от повесток - просто их ему неправильно передавали.
"Существует порядок их вручения, определенный законодательством. И сотрудники прокуратуры должны его неуклонно соблюдать, а не пытаться вызвать гражданина на допрос, начиная преследования, запугивая жену и других членов семьи", - говорилось в заявлении.
К слову, на допрос Немыре сходить все-таки пришлось - в тот же день он провел 3,5 часа в кабинете следователя.
В ТЕМУ
"Американские чиновники разваливают "дело Щербаня"
На днях Интернет облетела информация о том, что Рената Кузьмина лишили визы - якобы в отместку за его деятельность по расследованию убийства экс-нардепа Евгения Щербаня в 1996-м. Сам Кузьмин подтвердил ее в письме на имя… президента США Барака Обамы, в котором сообщил о злоупотреблениях конкретных чиновников американского Госдепа (аналога нашего МИДа). Читателей "КП" интересовали подробности скандала.
Елена: - В последние дни ваше имя очень часто звучало в прессе в связи с письмом, которое вы написали Бараку Обаме. Расскажите, о чем вы ему сообщили, был ли ответ?
- Письмо я отправил по официальным дипломатическим каналам еще 3 декабря. В нем я сообщил об искусственно создаваемой проблеме во взаимоотношениях между Украиной и США. Дело в том, что группа американских чиновников длительное время препятствует украинской прокуратуре в расследовании убийств и коррупции.
- Речь о коррупционном деле Лазаренко и убийстве Евгения Щербаня?
- Совершенно верно. Павел Лазаренко, Петр Кириченко ("правая рука" экс-премьера, также проживает в Калифорнии. - Прим. авт.) и Николай Мельниченко (также находился в Штатах) публично заявили о своем желании дать показания следствию. ГПУ 30 раз обращалась к властям США с просьбой разрешить допрос, но ответа так и не получила.
В сентябре я обратился к вице-президенту, председателю Сената Джозефу Байдену с предложением выступить перед конгрессменами с докладом об убийстве украинского депутата Евгения Щербаня. Открытое письмо при личной встрече передал американскому послу Джону Теффту генпрокурор Украины. Но вместо ответа на него 19 октября Теффт сообщил об аннулировании моей многоразовой американской визы (тип В1В2). Для справки: по ней я уже въезжал в США в 2010-м по приглашению департамента американской юстиции. Тогда я участвовал в допросе Лазаренко в калифорнийской тюрьме…
- Слышала, вам вменили незаконный допрос на "чужой территории"…
- Эту информацию, безусловно лживую, раструбили американские СМИ. Вашингтон и лично Джон Теффт хорошо знают, что я никого в США не допрашивал. Для меня ясно, что некоторые американские чиновники скрывают правду об убийстве Щербаня и роли Юлии Тимошенко в различных преступлениях. Вместо того чтобы помочь украинскому следствию, там разработали план уничтожения уголовного дела. Часть этого плана - нейтрализация меня как руководителя следственной группы. Сделать это хотели, пока я находился в Америке…
- То есть вас хотели задержать?
- …по сфабрикованным обвинениям в принуждении Николая Мельниченко к даче показаний об убийстве. Но Мельниченко предупредил меня о готовящейся провокации, и я вынужден был покинуть США досрочно. Вернувшись в Украину, экс-майор назвал имена и фамилии всех причастных. Среди них - высокопоставленные чиновники Госдепа, департамента юстиции США. Ответа на письмо еще не последовало, ждем…
- Возобновлять визу не думаете?
- До вчерашнего дня не планировал. А вчера (во вторник, 18 декабря. - Авт.) получил приглашение оргкомитета для участия в молитвенном завтраке с Бараком Обамой. Так как визы нет, обращусь к послу Теффту.
Олег: - Не считаете ли, что аннулирование визы - начало санкций в отношении украинских чиновников?
- Вовсе нет. "Списки Магнитского" и подобные вещи не имеют к Украине никакого отношения, и аннулирование визы преследует иную цель.
- Чем вы все-таки занимались в Америке?
- Был там в официальной командировке. Я ведь кроме расследования преступлений занимаюсь еще и правовой помощью, вопросами экстрадиции, оказания содействия органам расследования. И надзором за деятельностью нашего МИДа, посольств Украины. В США проводил консультации и встречи, но, повторюсь, никого не допрашивал.
Прямую линию подготовили
и провели Валерий ЖЕВАЧЕВСКИЙ, Оксана БОГДАНОВА,
Алла ДУНИНА, Тарас КОЗУБ.
