Николай Азаров: "У меня нет головокружения от успеха"
"Хочется хорошей погоды"
- Николай Янович, экономисты пугают экономическим кризисом этой осенью. Что правительство делает для укрепления национальной валюты?
- Правительство вместе с Национальным банком уже достаточно сделало в этом направлении. И курсу гривны ничего не угрожает.
В этом году никакой дополнительной нагрузки на курс гривны не будет, поскольку у правительства достаточно валютных резервов для погашения внешних займов, а у Нацбанка - для поддержания стабильного курса.
В нашу экономику идут зарубежные инвестиции и кредиты. Это увеличит валютные резервы Нацбанка и позволит поддерживать стабильную ситуацию. Кроме того, осенью мы продолжим экспорт своих зерновых. Сейчас на рынке большой спрос на наше зерно. А это тоже дополнительные валютные поступления в страну. Плюс мы приняли значительные меры по экономии газа. Это позволяет уменьшить валютные платежи России - а это тоже является мерой, стабилизирующей валютную позицию страны. Так что у нас хватит резервов, чтобы справиться с различными колебаниями на валютных рынках.
- А вы чего ждете от этой осени?
- Пора предстоит не простая, поскольку выборы, а это - политические испытания. Лично мне хочется, чтобы осенью была хорошая погода. Прошлая осень выдалась сухой, и это не пошло на пользу озимым. Хочется баланса - чтобы и дожди, и тепло, и поменьше ураганов, которые нас последнее время накрывают. Хочется, чтобы все было стабильно.
- Но в мире не стабильно. Греция не может справиться с долгами, а в США выборы, и там тоже говорят о кризисе. Неужели нам не стоит переживать?
- Украина реализует самостоятельный курс экономической политики. Опирается на собственные силы, не отказываясь от выгодных заимствований. Мы, конечно же, следим, как различные антикризисные модели реализуются в тех или иных странах. Например, Греция, о которой так много говорят. Греки уже пятый год подряд затягивают пояса - идут реальные сокращения зарплат, пенсий, всех социальных выплат. Но разве они вышли из кризиса? Пятый год подряд объемы производства сокращаются, безработица достигла угрожающих размеров. Без внешних займов они не способны прожить ни одного месяца.
В США - другая антикризисная модель. У них дефицит бюджета зашкаливает. Сейчас он больше 7%, по моему мнению, и составляет около 1 триллиона долларов, а государственный долг США - больше 14 триллионов долларов. Но федеральная резервная система проводит политику монетарного смягчения: кредиты выдаются под 0% или под 0,25%. В результате у них умеренный экономический рост.
Я привел два крайних примера как показатель того, что экономическая политика должна опираться на реальную структуру производства страны и на реальные экономические возможности. Если ты можешь выходить из кризиса путем увеличения расходов и разумного заимствования, значит, должен проводить такую политику.
- А какая модель работает у нас?
- В 2010 году, когда мы пришли к власти, то столкнулись с пустой казной и долгами. Задумались: что делать? Мы могли, например, сократить расходы, уволить учителей, врачей, переложить часть затрат государства на плечи людей, принять так называемый позитивный бюджет с минимальным или вообще с нулевым дефицитом и таким образом пробовать выходить из кризиса. Но мы избрали другой путь.
С 1 мая 2010 года подняли зарплаты и пенсии, начали выполнять закон о социальной защите населения, который, кстати, наши предшественники называли ядерной бомбой для экономики. И что в результате произошло? Экономика не взорвалась, напротив, медленно начала оживать. Потому что наши люди, которым повысили пенсию, пошли со своими деньгами в магазины и стали покупать товары. В результате рынок оживился, начали расти доходы в бюджет. Сегодня от каждого миллиарда, который идет на бюджетные программы, в казну государства возвращается около 350-400 миллионов гривен в виде платежей. Поэтому есть эффект.
Также мы перестали занимать краткосрочные кредиты под 30%, как предшественники, сейчас ставка для Украины 8-9% и на длительный срок. Мы стали строить дороги, мосты, стадионы, аэропорты, модернизировать железные дороги. Модель, которую мы реализуем, успешно существует, если четко ставить задачи. Например, если деньги выделяются на дорогу, то она должна быть построена, а не нарисована и деньги разворованы.
|
"Последние два года уникальные для Украины"
- Николая Янович, у нас на каждом шагу висят плакаты "Стабільность досягнуто". Не рано ли делать такие смелые предположения, ведь люди живут плохо?
- Наоборот, говорить надо, потому что стабильность реально достигнута. Сегодня у нас есть политическая, экономическая и финансовая стабильность. За 21 год независимости Украины эти последние два года, может быть, уникальные. А говорить об отсутствии стабильности можно лишь тогда, когда нет уверенности, что эта политика будет продолжаться. У нас нет таких дестабилизирующих факторов.
- А вы почувствовали на себе улучшения?
- А как их не почувствовать, когда я езжу по хорошим дорогам, когда я приземляюсь на прекрасную взлетно-посадочную полосу, когда я вижу новенькие детские сады, школы, современные больницы. Я недавно был в Луганском областном онкологическом диспансере. 70 лет он существовал без отделения реанимации и интенсивной терапии, но теперь это современная клиника, которая, может, не во всяком европейском центре есть. В Киеве точно такой еще нет.
На днях в Николаеве мы открыли прекрасный областной краеведческий музей, а в Кировограде заканчивается реконструкция областного театра. Это говорит о том, что мы уже тратим деньги не только на дороги и мосты, но еще и о культуре думаем.
- Украинцам стоит надеяться, что этой осенью социальные стандарты будут повышены?
- Все социальные инициативы, которые заложены в бюджет и определены нашим законодательством, безусловно, будут реализованы в полном объеме. Под это есть все необходимые ресурсы. Я хочу отметить, что главная задача этих инициатив - повысить покупательную способность людей, что в свою очередь будет развивать внутренний рынок. И мы уже видим, что повышение социальных стандартов позитивно повлияло на товарооборот. Сейчас можно сказать, что социальная политика, которую правительство начало реализовывать с 1 мая 2010 года, позитивно сказалась на общей ситуации в стране.
"В газовых переговорах не уступки, а компромиссы"
- До выборов Верховная Рада должна принять бюджет на 2013 год. Проект уже готов?
- О цифрах говорить рано, но работа идет по графику. До 15 сентября правительство передаст проект в парламент. Каким будет бюджет - сказать в деталях рано, но он будет нацелен на реализацию, с одной стороны, социальных инициатив президента, а с другой - обеспечит устойчивое развитие страны.
- Одна из самых главных цифр бюджета - это цена на газ. На какие уступки Украина готова пойти, чтобы Россия снизила нам стоимость голубого топлива?
- Ни о каких уступках речь не идет, можно говорить только о достижении компромисса. Мы его постоянно ищем. Я бы не хотел говорить в газете о таких тяжелых и трудных переговорах, как переговоры по газу.
- В сентябре эксперты должны назвать стоимость украинской газотранспортной системы. Президент давал поручение об этом. Что-то уже известно по этому вопросу?
- Вот когда они назовут стоимость, тогда мы ее и озвучим.
- 20 сентября в силу вступит Соглашение о зоне свободной торговли в рамках СНГ для Украины, России и Беларуси. Это нам даст какие-то преимущества?
- Да, свободная торговля - это торговля без ограничений, без увеличения стоимости товаров за счет различных таможенных пошлин, технических ограничений и так далее. Это означает, что украинские товары на рынках стран СНГ будут конкурентоспособными, поскольку их стоимость будет реальной, а не завышенной.
Соглашение о ЗСТ ничего само по себе не производит: оно открывает возможности перед украинскими товаропроизводителями равноправно конкурировать на зарубежных рынках. Это очень важно. Приведу пример. Допустим, россияне производят легковые автомобили стоимостью 10 тысяч долларов. Но мы поставляем на их рынок свои автомобили за 9 тысяч долларов. Российский покупатель, видя возможность купить дешевле, покупает наш товар. Но чтобы этого не было, вводится утилизационный сбор на наши автомобили, и они дорожают примерно на 2 тысячи долларов. Тогда наши авто за 11 тысяч уже никто не покупает. Так вот, после вступления в силу договора о ЗСТ уже нельзя будет принимать односторонние ограничительные меры. Придется считаться с партнерами. И наши товары становятся конкурентоспособными.
|
"Общение в "Фейсбуке" помогает работать"
- Николай Янович, вы продвинутый пользователь социальных сетей, самый активный среди всех членов Кабинета министров. Часто ли вам приходится отвечать в "Фейсбуке" на неудобные вопросы или люди оставляют только положительные комментарии на вашей страничке?
- Когда у меня есть свободные 2-3 минуты, то обязательно смотрю, что там мне написали. Всегда задевают комментарии "в пятый или четвертый раз к вам обращаюсь, а реакции никакой". Тут же поручаю помощникам узнать, почему такая несправедливость. Почему на нас выходит человек - и никакой реакции. Оказывается, просто бывают трудно разрешимые проблемы. Их много накопилось за 20 лет.
Бывают, что пишут приблизительно такое: "15 лет стою в очереди, никак не могу получить квартиру. Помогите". Ну, наверное, мы должны понимать, что сразу такой вопрос решить я не смогу. Да, я дам поручение разобраться, какая там ситуация. Если есть возможность, а примеры такие есть, все решается быстро, особенно там, где речь идет о многодетной семье и жить им негде. Но в ряде случаев так быстро, как хотелось бы, многие вопросы не решаются.
Бывают сигналы о том, что улица без освещения, дорога разбита. Мы это все фиксируем. Но люди должны понимать, что такие вещи исправляются системно: ремонт нужно включить в план работ, заложив в бюджет. А это все время.
Живое общение с людьми очень помогает. Традиционные обращения граждан - в письменном виде - обрабатываются довольно медленно, поскольку приходит огромное количество писем. А через "Фейсбук" все быстрее.
- А как же затея Кабмина создать электронное правительство?
- Скоро у нас это появится. Тогда общение с людьми и властью будет более оперативным, прозрачным.
Когда заработает электронное правительство, каждый пользователь, абонент сможет увидеть, какую команду дал премьер, как она реализуется, кому это поручено и даже сможет выйти непосредственно на исполнителя поручения.
Такая система работает в Эстонии. Она меня очень впечатлила. Они уже поделились с нами опытом, и сейчас работа над электронным правительством находится на завершающей стадии. Беда в том, что, как всегда, не хватает денег.
|
"Мы сделали все что могли. И даже больше"
- Вы возглавили предвыборный список Партии регионов, но в отпуск еще не ушли для ведения предвыборной агитации. Вас могут упрекнуть, что вы совмещаете государственную должность и политику.
- Сейчас на сто процентов моя работа - это работа премьер-министра. Ситуация и в мире непростая, и в стране требует постоянного контроля, анализа, корректировки, принятия решений. Поэтому, конечно, я занимаюсь той работой, которой занимался всегда, независимо от избирательной кампании. Но я буду ездить также на агитационные мероприятия, и тогда буду считать себя находящимся в отпуске. Тогда я буду произносить какие-то агитационные речи, выступления, мне есть что сказать.
На встречах я всегда отвечаю на вопросы людей откровенно. Говорю, что не обещаю то, что не могу сделать. Я могу обещать только то, что сделаю реально. Мы можем проанализировать, что мы обещали и что сделали. Возникает вопрос: удовлетворены ли мы тем, что сделали? Нет, не удовлетворены. Я не считаю, что нам удалось добиться за эти 2,5 года зарплат и пенсий европейского уровня. Возникает вопрос: а могли мы этого добиться? Если бы могли, но не добились, это один вопрос, а если мы сделали все что могли в этих условиях и не добились - это совсем другой разговор. И когда встречаешься и разговариваешь с людьми, они это понимают.
А все ли мы сделали, что могли сделать? Наверное, все. Иногда даже больше. Есть от этого удовлетворение? Конечно нет, потому что понимаешь, как трудно жить на среднюю зарплату в 3 тысячи 157 гривен и пенсию в 1 тысячу 400 гривен. Хотя еще в 2009 году эти суммы были в два раза меньше. Но никакого головокружения от успехов у меня нет, есть реальное понимание сложности задач, стоящих перед нашим народом, страной.
- В чем секрет успеха Партии регионов - на сегодняшний день она самая большая партия в стране?
- Знаете, секрет в том, что мы делаем, а не обещаем. А если кому-то хочется постоянных революций, переворотов, нестабильности, то можно голосовать за политические силы, которые сейчас это предлагают. Кстати, в своих лозунгах такие политики обещают нас "зупинити". Мне хочется у них спросить: а что они хотят остановить? Им что, не нравятся новые больницы, стабильный рост зарплат и пенсий? Давайте у людей спросим, хотят ли они этого? Может, какая-то категория людей и хочет этого, так пусть голосуют, кто же возражает?
- Ваш сын баллотируется в народные депутаты по мажоритарному округу от Партии регионов. Это была его идея или ваша?
- Он пришел ко мне и сказал: "Буду баллотироваться". Я ему говорю, что по партийным спискам это исключено, никто не поймет. А если пойти по какому-то округу, то это не в моей власти запрещать.
Не знаю, надо ему это в жизни или нет. Это ему решать. Не хочу его перехваливать, ничего не хочу говорить об его избирательной кампании, а то ведь скажут, что я его лоббирую.
Я знаю, что выборы - это испытание в жизни. Сам в свое время прошел через конкурентные выборы и понял, что это проверка характера и целеустремленности. Если он пройдет это испытание с достоинством, то мне будет приятно.
А вообще он у меня очень самостоятельный. Я всегда исповедовал такую линию воспитания, как развитие у сына самостоятельности. Захотел поступить в институт - пожалуйста. Но делай это сам. И он поступил.
Я исхожу из того, что если человек привыкнет к опеке, то он не научится себя защищать, решать свои проблемы. А это очень плохо.
