Сегодня 25 сентября +23°C
Тарас КОЗУБ, Фото Артема ПАСТУХА. (13 апреля 2010)
Какой союз ближе украинцам: Советский или Европейский?

Какой союз ближе украинцам: Советский или Европейский?

Комментарии: 10
Замдиректора Института социологии НАН Украины Николай Шульга: - Воспитывать в гражданах нужно не национализм, а патриотизм.

МУДРОЕ ГОСУДАРСТВО СТРЕМИТСЯ БЫТЬ В ЛАДУ С ГРАЖДАНАМИ

- Наша страна - ну очень интересная. Больше таких в мире нет! - Николай Шульга, создающий «психологические портреты» украинского общества в Институте социологии Национальной академии наук, за долгие годы так и не разучился удивляться. - Только четверть украинцев празднуют День независимости. Даже Первомай отмечают больше - 34 процента!

Ученый привык сыпать фактами, связывая их логически. Он доказывает: в нашей стране проблема номер один - отсутствие равных условий для представителей всех народов. Прежде всего - для русских.

- Мудрое государство старается быть в ладу со своими гражданами. А так, как поступали наши законодатели, может вести себя только неуверенная в себе власть, - комментирует он нежелание депутатов принять законы, предполагающие общение с национальными меньшинствами на их родном языке.

- Украину принято условно делить «по Днепру» на Западную и Восточную, исходя из разнообразных различий, которые есть между местными жителями. Но из недавнего исследования Института социологии НАНУ следует, что кардинальных разногласий между двумя частями нет - есть лишь разные мироощущения.

- Различия есть, причем достаточно заметные. Прежде всего языковые. О госучреждениях и прочем официозе речи нет - в советское время в Западной Украине, чтобы быть в ногу с линией партии, говорили по-русски. Сегодня в восточноукраинских вузах пытаются говорить по-украински - в обоих случаях заметно, что язык не родной. В целом же язык как социокультурное явление не меняется так быстро, как отдельные его носители.

Конечно, в разных регионах люди говорят по-разному в троллейбусах, на кухнях. Но дело не только в языке. Подобное различие естественно, если учесть историю Украины: разные ее части имеют различную историю. «Большая Украина» развивалась в лоне Российского государства, юго-запад и запад - в рамках Астро-Венгрии, Чехословакии, Польши, Румынии. Своя история есть и у Крыма.

- Значит, наша страна похожа на исторически сложившееся лоскутное одеяло. Как можно говорить о национальной идее для такого вот народа?

- Многокультурные и многоязычные государства - не редкость. Той же Италии пришлось «сшиваться» из разных частей. Не так давно в частях Германии говорили на непохожих языках. То же - во Франции до революции 1789 года. Вопрос в том, какую модель консолидации общества выбирает государство. Оно может либо подчинить всех одному языку, одной культуре, как это случилось во Франции. Но это - пример из конца XVIII века. И для нас он не подходит, ведь здесь мы сталкиваемся с нарушениями прав человека, попросту не существовавшими два столетия назад. Были еще модели объединения вроде «один король - один язык - одно государство». А потом народ стали «сшивать» по-другому.

- Как, например, в Испании?

- Да, там не стали «унифицировать», а законодательно признали особенности каждой из частей. Стали воспитывать в гражданах не национализм, а патриотизм.

ПАТРИОТИЗМ ВЫГОДНЕЕ НАЦИОНАЛИЗМА

- В чем разница?

- Национализм рассказывает о том, как прекрасна нация и что нужно любить свой народ. В целом довольно примитивное понятие приводит к конфликту, потому что в государстве есть люди другого этнического происхождения с другим языком, культурой.

Наверное, акцент надо делать на патриотизме. Это - идея, которая основывается на равенстве граждан одного государства, имеющих общие интересы: посильные налоги, экономический рост. А различия должны быть предметом взаимного уважения.

- Стало быть, не правы были те, кто утверждал, что национальные интересы должны довлеть над общественными?

- Знаете, «этнический ренессанс» - национальный подъем интеллигенции в 70-80-е годы ХХ века, проявившийся и в Украине, - пытались рассматривать как явление прогрессивное. На самом деле он оказался в значительной мере консервативным течением, которое могло отбросить нас на один-два века назад. Действительно, в советское время недооценили значимость для отдельного человека его этнической истории, корней, языка.

- Создавался своеобразный «бурлящий котел» из наций…

- Такая же ситуация была и в других странах. Вот в Америке это считается нормальным, они вообще не имеют этнических проблем. В их законодательстве этого нет. Присутствуют только проблемы прав человека, а все остальное - вопрос гражданского общества.

- Но ведь именно в советском паспорте была графа «национальность»: грузин, русский, украинец...

- Совершенно верно, и это - явное противоречие. С одной стороны, провозглашалась единая государственность, с другой - эта вот графа. Это отзвук революции 1917 года, когда нужно было привлечь не только революционный класс, но и другие социальные группы (например, национальные) путем внедрения национальной идеи. Мы-де не просто даем социальную, правовую свободу, но одновременно и освобождаем от национального гнета. Но по прошествии нескольких десятилетий Страна Советов продолжала строиться по этническому принципу: Казахская ССР, Молдавская ССР. Создавались «конструкции» интеллектуалов, идеологов. Ведь до революции не было узбеков или казахов.

- Были народности.

- Да, их по-разному называли, они по-разному развивались, но у них не было самоидентичности. А благодаря внедрению школы, единого языка сформировались народности.

БОЛЬШЕ ВСЕГО В НАТО ХОТЯТ ПОПАСТЬ УКРАИНСКИЕ ГРЕКО-КАТОЛИКИ

- Следовательно, национально-освободительные течения также сформировались вследствие осознания народами самих себя в Советском Союзе?

- Да, и помогло им формирование национальной интеллигенции, которая хотела больше свобод. Она захотела стать такой же интеллигенцией, как в Бельгии или Италии, захотела иметь представительство в МИД, Минобороны. «Мы тоже образованны, мы можем и сами», - решила интеллигенция.

Поэтому «этнический ренессанс» означал шаг назад. Мир объединяется, такова действительность.

Кстати, почему вдруг Советский Союз - «плохо», а Европейский - обязательно «хорошо»? Говорите, Советский не был демократичным? Но нужно было не противостоять объединению государств, их экономических зон.

- Недавно «гуманитарный» вице-премьер Владимир Семиноженко сказал, что большая часть украинцев поддерживает идею вхождения Украины в союз России и Беларуси. Что послужило поводом для такого заявления?

- Он опирался на данные нашего института, - Николай Шульга тянется за папками, полными статистических сводок. - Вопрос о вступлении в союз мы впервые подняли в 1997 году - ему уже 13 лет от роду! Обратите внимание, даже в 2005 году, когда живы были страсти по оранжевой революции, украинцы совершенно нормально относились к подобной идее (см. диаграмму.).

Нравится нам это или нет, но Владимир Семиноженко прав. Мы, социологи, работаем с реальными цифрами, с настроениями людей. И не претендуем на истину в последней инстанции. Но вне зависимости от политической конъюнктуры я утверждал: большинство украинцев хотят в такой союз. Об этом говорят цифры. И пускай кто-то попытается доказать обратное!

Кстати, традиционный вопрос о вступлении в НАТО за 10 лет растерял половину своих сторонников (см. диаграмму.). В этой связи, признаюсь, я обнаружил любопытную деталь: наибольшее количество украинцев, желающих вступления в Альянс, - среди западноукраинских грекокатоликов.

Политика

Балчун признался, что ходил в Украине с охраной, но до бронежилета не дошло
Балчун признался, что ходил в Украине с охраной, но до бронежилета не дошло

Бывший глава "Укрзалізници" считает чудом, что он выжил и вернулся в Польшу.

Власть решает: отбирать собак у нерадивых хозяев или помогать владельцам
Власть решает: отбирать собак у нерадивых хозяев или помогать владельцам 74

Электронная петиция, требующая запретить попрошайничество с животными, принята к рассмотрению в Киевсовете.

Украина и Венгрия обсудят закон об образовании
Украина и Венгрия обсудят закон об образовании 68

Глава Минобразования Лилия Гриневич встретится с главой Министерства человеческих ресурсов Венгрии Золтаном Балогом.

Происшествия

На границе задержали экс-главу Информационных судебных систем
На границе задержали экс-главу Информационных судебных систем 26

Леонид Богданов подозревается в завладении 6,4 миллионов гривен при закупке оборудования для видеоконференцсвязи для судов.

В Умани хасиды устроили между собой поножовщину
В Умани хасиды устроили между собой поножовщину [фото] 351

Один паломник из Израиля ударил другого раскладным ножом во время ссоры.

Нападение на православный храм организовал сирийский бизнесмен
Нападение на православный храм организовал сирийский бизнесмен 186 1

Экономика

Канада построит в Украине заводы, чтобы торговать с Европой?
Канада построит в Украине заводы, чтобы торговать с Европой? 290

"КП" в Украине" вместе с экспертами изучила заявление Петра Порошенко о приходе в нашу страну инвесторов, и что их может заинтересовать.

Украинская экономика выходит из тени: к чему это приведет?
Украинская экономика выходит из тени: к чему это приведет? 188

Эксперты ждут увеличения объемов иностранных инвестиций уже в самое ближайшее время.

Эксперт: Продукты продолжат дорожать и дальше
Эксперт: Продукты продолжат дорожать и дальше 427

По мнения аналитика, продукты будут дорожать из-за отмены госрегулирования стоимости социальных продуктов и постоянного роста внутреннего и внешнего спроса.

Общество

Украинцев предупредили о первых заморозках
Украинцев предупредили о первых заморозках 383

Температура опустится до нуля ночью 27 и 28 сентября.

Шкиряк, Булатов и Филатов стали героями новых сказок
Шкиряк, Булатов и Филатов стали героями новых сказок [фото] 204 3

Для специального благотворительного проекта от снайпера Амины Окуевой известные украинцы превратились в сказочных героев.

Скончалась самая толстая женщина планеты
Скончалась самая толстая женщина планеты 518

Египтянка весила 500 килограммов, из-за чего в течение 25 лет не выходила из дома.

Светская хроника и ТВ

У The Hardkiss теперь есть любовник
У The Hardkiss теперь есть любовник [фото, видео] 266

Модная украинская прогрессив-поп-группа поведала миру историю о поиске свободы, драйва и любви.

Звезда  Супермодели по-украински  снялась на вершине Мачу-Пикчу для Harper s Bazaar
Звезда "Супермодели по-украински" снялась на вершине Мачу-Пикчу для Harper's Bazaar [фото] 436

Девушка примерила образ индеанки - пестрые платья, массивные украшения, перья в волосах.

Камалия - о  Танцах со звездами :  Впервые в жизни я доказала Захуру, что он был не прав
Камалия - о "Танцах со звездами": "Впервые в жизни я доказала Захуру, что он был не прав" 1543

Певица прокомментировал свой уход из танцевального шоу и рассказала, что супруг не разрешал ей участвовать в украинских телепроектах.

Спорт

Стало известно, когда состоится свадьба Роналду
Стало известно, когда состоится свадьба Роналду 240

Звездный игрок "Реала" подарил своей беременной невесте кольцо за 265 тысяч евро

Свитолина гарантировала свое участие в Итоговом турнире
Свитолина гарантировала свое участие в Итоговом турнире 63

Стало известно, что украинка точно поедет в Сингапур в октябре

Глава USADA требует отстранения России от участия в Олимпиаде-2018
Глава USADA требует отстранения России от участия в Олимпиаде-2018 268

При этом WADA должна позволить российским нейтральным спортсменам принять участие в играх.