Ольга КОНОНЕНКО. (6 ноября 2009)
Арсений Яценюк: «Через сто лет в учебниках истории напишут, что Украина таки состоялась»

Арсений Яценюк: «Через сто лет в учебниках истории напишут, что Украина таки состоялась»

Комментарии: 20

Уникальность мероприятия заключалась в том, что впервые в истории нашей страны предвыборная программа рассматривалась не как избирательная конъюнктура, а как стратегия общенациональной политической силы. Нам удалось пообщаться с лидером «Фронта перемен» сразу же после завершения общепартийного обсуждения его «Нового курса». «Мы рассказываем людям не то, что они хотят услышать, а то, что необходимо сделать. Именно в этом - принципиальное отличие «Нового курса» от программ кандидатов остальных политических сил», - отметил Арсений Яценюк, начиная наш диалог.

Почему именно «Новый курс»?

- «Новый курс» означает только одно, - объясняет кандидат в президенты. - Перед собой, перед нашей политической силой я ставлю базовую задачу - спасти страну. Последние двадцать лет преобладающим процессом в стране была деградация - политическая и экономическая. Внутренняя политика Украины направлена на захват и приватизацию власти. Страна оказалась поделена даже не на две - на сотни маленьких частей. Даже на районном уровне есть феодалы, которые поняли для себя, что демократия - это придуманный специально для них инструмент власти. Такая страна не состоялась и не могла состояться как суверенное государство. Наша общая задача - перевернуть страницу и оставить в прошлом те вещи, которые привели к деградации.

- Программа с таким названием была у Франклина Рузвельта, который стал во главе США в период Великой депрессии...

- Между этими программами - президента Рузвельта и Яценюка - есть общее: это название и цели. Механизмы реализации программы, конечно, разные. Хотя, как это ни удивительно, но многое из того, что предложил Рузвельт 75 лет назад для спасения Соединенных Штатов, в моей программе тоже есть. Потому что это не просто идеи Рузвельта, а безальтернативные исторические цели и задачи для того, чтобы спасти страну. Это добрый знак, что 75 лет тому назад программа с таким же названием спасла США. А наш «Новый курс» спасет Украину.

- Но ведь есть исторические примеры рывков и других стран: японское экономическое чудо, сталинская индустриализация, экономический прыжок Китая. Неужели опыт США нам подходит более всего?

- Ко мне часто обращаются с вопросом о международном опыте. В таком случае я просто цитирую свою программу: «Украине и украинцам крайне необходимо избавиться от комплекса неполноценности».

- То есть исторические примеры вы не учитываете? Какой опыт вы приняли во внимание при подготовке своей программы?

- Украинский опыт.

- Но у нас его нет.

Яценюк чаще других выходит в народ и знает, как живут простые украинцы.

Яценюк чаще других выходит в народ и знает, как живут простые украинцы.

- Мы его приобретем. Мы для этого и собрались создавать партию. Я уверен, наступит время, когда в книгах по экономике, политике и истории напишут не просто страницу, а огромный раздел об Украине. Я знаю, что через сто лет в книгах мировой истории будет написано, что Украина таки состоялась.

«Внутренняя политика направлена только на захват власти и ее дележ»

- Сегодня многие обсуждают, не является ли преувеличением лозунг «спасти страну». Почему, например, не развивать ее дальше или реформировать?

- Так сложилось, что после распада Советского Союза мы получили шанс. Ведь независимость - это большой шанс. Что произошло за эти неполных 20 лет? Сделали ли мы какой-то экономический прорыв? Появились ли в Украине нобелевские лауреаты? Построила ли Украина новые космические корабли и самолеты, которых ни у кого в мире нет? Возможно, нас сегодня не 52 миллиона, как было в 1991-м, а 62? Я могу продолжить этот ряд вопросов, но и так очевидно, что у нас идет процесс деградации государства. Внутренняя политика направлена только на захват власти и ее дележ. Двум десяткам людей дали возможность обирать миллионы, обманывать миллионы, злоупотреблять миллионами и превращать миллионы в безмолвное стадо. Промышленность остановилась, нового производства нет, новых технологий нет. Зато появились водочные, пивные, табачные заводы, ресторанов понастроили. Можно приехать в Украину, съесть борща, запить водкой, закусить салом, надеть вышиванку. На этом все. Этнографический музей под открытым небом.

- Но мы ведь стали независимыми?

- Получив независимость, Украина не состоялась как суверенное государство. Суверенному государству не рассказывают, куда присоединиться, не пишут письма и не рассказывают, как себя вести. Суверенному государству не указывают с Запада и с Востока. Суверенному государству не дают бесконечных политических подачек-обещаний такого рода: «Наверное, вы когда-то станете нормальными людьми, и тогда мы рассмотрим ваш вопрос о присоединении, например, к Европейскому союзу».

- Какая причина того, что сейчас страну надо, по вашим словам, спасать?

- Это классический вопрос: кто виноват и что делать? Знаете, часто говорят, что во власти должны быть идеально чистые люди, настоящие патриоты, а вот простой народ может быть «грешен» - например, продавать свои голоса. Так не бывает. Наверху имеем то, что выбрали мы, снизу. Поэтому скажу откровенно - виноваты мы все, народ Украины. Мы собрались с активистами «Фронта перемен» как раз для того, чтобы разорвать этот порочный круг. Не будем искать виноватых, будем брать на себя ответственность за ситуацию в стране. Поэтому перед активом своей партии я ставлю вопрос ребром: будут ли они готовы отказаться от курса старой власти? Если нет, я буду это выжигать каленым железом. Это - основа «Нового курса»!

- Какая базовая цель программы?

- Базовая цель - модернизация Украины. Она включает в себя четыре цели, на реализации которых будут сконцентрированы все усилия страны. Первая цель - это новая индустриализация. Вторая - крупнотоварное село. Третья - здоровые и образованные граждане. Четвертое - сильная и боеспособная армия.

- Почему вы не оперируете таким понятием, как национальная идея?

- У меня национальная идея только одна - проект «Украина». Этот проект «Украина» не может быть только экономическим. Страна не может руководствоваться только материальными ценностями или достатком. Поэтому в «Новом курсе» написано не о правах человека или гражданина, а о праве человека быть Человеком. И реализовать такое право даст возможность модернизация страны. Мы должны не просто спроектировать страну, но и построить ее. Всесторонняя модернизация - это национальная идея, которая объединит всех. А все остальные национальные идеи писались под отдельных политиков, чтобы получить электоральную поддержку.

Народные вече с Арсением Яценюком пользуются большой популярностью по всей Украине.

Народные вече с Арсением Яценюком пользуются большой популярностью по всей Украине.

- Перейдем к внешней политике. Вы утверждаете, что в ЕС нас никто не ждет. Но ведь без интеграции в современном мире ни одна страна не выживет.

- А разве мы не европейцы? Разве не здесь тысячу лет назад крестили Киевскую Русь? Это, наверное, в Париже было или, может, в Москве? Украина - исторически европейское государство. Но ЕС от нас оградился. Берлинская стена не упала 20 лет назад. Ее передвинули на восточную границу ЕС и оградились от нас Шенгенской зоной. Но никто никуда проситься не будет. Мы никому не позволим считать наш народ вторым сортом европейцев. Украине нужно членство в ЕС, только если ЕС четко скажет, что Украина там нужна. Я утверждаю, что если все 27 членов Евросоюза выдадут мандат своему высокому представителю по внешней политике и политике безопасности на переговоры с Украиной о ее членстве, наша делегация будет там через 3 часа.

- Но как будем выстраивать отношения с ЕС?

- Во-первых, необходимо свободное перемещение товаров, работ, услуг и капитала между рынком ЕС и Украиной. Во-вторых, это свободное перемещение людей. Третье - это политический диалог. Мы же представляем одну цивилизацию - европейскую, мы же на одном континенте. Нам необходим реальный двусторонний политический диалог. В-четвертых, мы со странами ЕС должны реализовать общие экономические проекты. Мы будем очень интересны для Европейского союза во многих проектах, особенно энергетических.

- А на восточном направлении?

- На восточном направлении мы объявляем о формировании нового Восточноевропейского проекта с такими странами, как Азербайджан, Армения, Грузия, Молдова, Россия, Белоруссия, Казахстан. У нас общие проблемы. Мы с ними объединены общими циклами - как промышленными, так и интеллектуальными. Мы должны начать процесс новой интеграции в СНГ. России это не удалось, не удается и не удастся. Все, за что бы она ни бралась, завершалось ничем. Потому что цели были не экономические. Россия пыталась формировать сверхструктуры. А у некоторых российских политиков в их больном воображении вообще была цель воссоздания новой старой империи.

О сотрудничестве с Россией

- Но ведь наверняка даже активисты вашей партии побаиваются сотрудничества с Россией, считают, что она нас поглотит?

- Как это ни парадоксально, Россия тоже слаба. Принципиально Россия находится в таком же положении, как и мы. Ее проблемы очень похожи на наши. Она не справилась ни с одним заданием внутри страны. Нефть была по 147 долларов за баррель - разве стало в России лучше жить? Или, может, у них население увеличилось? Все, что было сделано в России, - это восстановление управляемости страной, и здесь Путину надо отдать должное. Хотя я не поддерживаю очень многого из средств и методов, которыми он это сделал. Скажу вам, как сказал своим однопартийцам: я из вас хочу выкорчевать комплекс страха перед сверхчеловеком. Сначала у нас был комплекс страха перед сверхчеловеком, живущим на Западе. Сейчас у нас такой же - по отношению к России. Нет сверхлюдей, сверхнаций и сверхрас. Поэтому когда я объявляю об украинском плане нового Восточноевропейского проекта, то вижу в этом историческую миссию Украины. Нового Советского Союза не будет. Никакого диктата, в том числе со стороны России, также не будет. Потому что любой диктат или попытка обмануть партнеров всегда заканчивались одинаково: ничего не получалось. Киев должен взять на себя ответственность за интеграционные процессы на постсоветском пространстве!


На вече во Владимире-Волынском пришло полгорода.

На вече во Владимире-Волынском пришло полгорода.

- На основе чего мы будем интегрировать постсоветское пространство?

- Мы должны быть объединены не организационными и административными формами, а общими целями и совместной деятельностью. Это совместные проекты, совместные политики минимум в четырех направлениях. Первая - это энергетическая политика. Вторая - продовольственная политика. Третья - транспортная политика. Четвертая - наука, технологии и модернизация вооружений, в том числе и авиастроения.

- Почему Москва должна на это согласиться?

- Если она не пойдет на интеграцию с нами, тогда ей не устоять в конкурентной схватке с Китаем. Механизмы восточноевропейской интеграции будут им выгодны так же, как и нам. Я уже представляю, какие совместные проекты могут быть у нас в энергетическом секторе. Речь может идти о крупном энергетическом консорциуме. Там, кстати, будут наши европейские партнеры. Не просто «Газпром» с «Рургазом» - там будет и НАК «Нафтогаз України». Мы же партнеры? Или они хотят только зарабатывать на нас? Такая же история в продовольственной политике. Нужна общая политика, мы должны выступать общим продовольственным пулом, чтобы вместе завоевывать рынки. Или, например, восстановление связей в ВПК. Что-то не покупают наши транспортные самолеты. Почему-то самостоятельно ни у россиян не получилось построить самолеты, ни у нас не получилось их продавать. А конструкторская документация осталась, связи остались. Пусть садятся за стол переговоров без братания, без рассказов о любви друг к другу, а с четким пониманием целей и приоритетов. Когда мы станем реальными лидерами восточноевропейского пространства, тогда мы сможем предложить ЕС проект Большой Европы. Киев сможет выступить с инициативой объединения всего континента от Лиссабона до Владивостока. Ведь все это - европейская цивилизация, которая, только объединив усилия, может стать конкурентной в посткризисном многополярном мире. Иначе нас частями поглотят более сильные игроки на геополитической арене.

ВОПРОС РЕБРОМ

Почему избиратели должны поверить в эту программу?

- Когда я общаюсь с людьми и меня спрашивают: «Почему мы вам должны верить?» - я им отвечаю: «Вы мне не верьте, верьте только в Бога. И слушайте себя, думайте и принимайте решения». «Новый курс» - это не программа для того, чтобы просто выиграть выборы. У меня должностей было столько, сколько ни у кого в этой стране. Если бы мне был нужен только президентский офис, я не создавал бы партию, не собирал бы активистов и не рассказывал бы им о «Новом курсе». Достаточно было бы пяти технологов и десяти лозунгов, которые хотят услышать люди.

- А вы уверены, что люди хотят реализации вашей программы?

- Понимаете, в чем дело: люди сегодня хотят того же, что и сто, пятьсот, тысячу лет назад. Их желания не изменились. Люди хотят зарплаты, какого-то понятного будущего. Люди хотят меньше работать и больше зарабатывать. Суть «Нового курса» в том, чтобы люди не просто хотели, а могли получить и участвовали в строительстве государства. Вот принципиальное отличие.

- Раньше вас считали человеком Виктора Ющенко. Почему вы не могли реализовать эти идеи вместе с действующим президентом?

- Я именно потому и иду в президенты и создаю политическую силу, чтобы не исполнять чей-то политический курс. Мы формируем собственный политический курс. Я всегда работал на украинское государство и начал это делать с 2001 года, когда президентом был Леонид Кучма. Поэтому можете меня считать человеком хоть Кучмы, хоть Ющенко, а я себя считаю человеком Украинского государства.

Политика

Петр Порошенко встретился с Дэвидом Линчем
Петр Порошенко встретился с Дэвидом Линчем [видео] 25 1

Президент Украины Петр Порошенко провел встречу с известным американским режиссеом Дэвидом Линчем, который прибыл в Киев для открытия представительства своего благотворительного фонда.

Святослав Шеремета заявил, что ему на год запретили въезжать в Польшу
Святослав Шеремета заявил, что ему на год запретили въезжать в Польшу 188

Польские пограничники не пустили в страну секретаря Государственной межведомственной комиссии по делам увековечения памяти участников АТО, жертв войны и политических репрессий Святослава Шеремету.

Соломатина заявила, что будет судиться с Луценко и САП
Соломатина заявила, что будет судиться с Луценко и САП 288

Руководитель департамента финансового контроля и мониторинга образа жизни НАПК Анна Соломатина заявила, что будет судиться с генпрокурором Юрием Луценко и САП.

Происшествия

В Харьковской области 41-летний преступник изнасиловал маленькую девочку
В Харьковской области 41-летний преступник изнасиловал маленькую девочку

В Чугуевско районе Харьковской области ранее судимый мужчина надругался над 8-летним ребенком.

В СБУ заявили о задержании причастного к убийству редактора российского  Форбс  Пола Хлебникова
В СБУ заявили о задержании причастного к убийству редактора российского "Форбс" Пола Хлебникова 58

Главный редактор российского издания журнала "Форбс" 41-летний Пол Хлебников был застрелен в Москве 9 июля 2004 года.

В зоне АТО под Троицким погиб украинский военный
В зоне АТО под Троицким погиб украинский военный 204

В течение последних 24 часов в зоне проведения АТО в Донбассе погиб один украинский военнослужащий, другой - ранен.

Экономика

Польша призвала страны Европы отказываться от российского газа
Польша призвала страны Европы отказываться от российского газа 2232 5

Варшава планирует прекратить поставки к 2022 году.

Биткоин уже дороже 8 тысяч долларов: наступит ли крах виртуальных денег?
Биткоин уже дороже 8 тысяч долларов: наступит ли крах виртуальных денег? 1182 2

Прогнозы мировых финансистов разнятся: от курса в 10 тысяч долларов до полного исчезновения модной валюты.

Доллар заканчивает неделю снижением: что дальше?
Доллар заканчивает неделю снижением: что дальше? 693 1

К пятнице зеленый закрепился около отметки 26,50 гривен, но эксперты не исключают его дальнейшего удешевления.

Общество

В Великобритании разбился экспериментальный дирижабль-гигант Airlander 10
В Великобритании разбился экспериментальный дирижабль-гигант Airlander 10 [фото, видео] 520

Гигантский экспериментальный летательный аппарат, представляющий собой гибрид самолета и дирижабля, разбился на поле в графстве Бедфордшир.

В Колумбии от тоски умер пес, который месяц ждал своего хозяина
В Колумбии от тоски умер пес, который месяц ждал своего хозяина 399

Брошенная в колумбийском аэропорту собака умерла из-за тоски по хозяину. Ее не спасли даже ветеринары.

В России пенсионерка сорвала джекпот в лотерею
В России пенсионерка сорвала джекпот в лотерею [видео] 814 4

"Почта России" разыскала человека, который сорвал джекпот в лотерею - 506 миллионов рублей (222 миллиона гривен).

Светская хроника и ТВ

Умер один из сооснователей AC/DC
Умер один из сооснователей AC/DC 226

Скончался один из основателей легендарной рок-группы AC/DC Малькольм Янг.

Кобзон о скандале с Райкиным в Одессе:  Ему мало России?
Кобзон о скандале с Райкиным в Одессе: "Ему мало России?" 862

17 ноября в Одесском академическом украинском музыкально-драматическом театре им. Василько активисты сорвали концерт российского артиста Константина Райкина.

Найден мертвым актер из сериала  Морские дьяволы  Сергей Салеев
Найден мертвым актер из сериала "Морские дьяволы" Сергей Салеев 1602

24-летняя подруга Сергея Салеева нашла его тело в ванной. Признаков жизни тот не подавал.

Спорт

Хацкевич:  Поражение  Шахтера  очень сильно мотивировало ребят
Хацкевич: "Поражение "Шахтера" очень сильно мотивировало ребят" 155

"Динамо" победило "Зирку" и сократило отставание от донецкой команды

Умер семикратный чемпион мира по тяжелой атлетике
Умер семикратный чемпион мира по тяжелой атлетике 488

Ушел из жизни самый титулованный тяжелоатлет за всю историю тяжелой атлетики Наим Сулейманоглу.

Умер легендарный баскетболист Александр Сальников
Умер легендарный баскетболист Александр Сальников 709

Советский чемпион мира по баскетболу Александр Сальников умер в возрасте 68 лет.