Иосиф Винский: «Заявления о том, что Ющенко не травили, - чья-то глупая игра» Комментарии: 8

 В альянсе с Тимошенко независимые эксперты прочили ему завидные перспективы (тут, а не в Соцпартии он может раскрыть свои способности в полной мере, потому что здесь есть масштаб). Но неожиданно Винский ушел и из Кабмина... Теперь за большой политикой наблюдает со стороны, хотя уверен, что обязательно вернется в нее. А еще считает, что Украину спасет исключительно альтернатива нынешнему властному дуализму. Интересно было расспросить именно его - по собственному решению или из-за каприза судьбы оказавшегося вне власти - о больших и малых политических секретах тех, кто в большой политике остался.


Иосиф Винский - заядлый садовод. И на досуге любит покопаться в земле. На фото - с любимой собакой Сэмом.

Иосиф Винский - заядлый садовод. И на досуге любит покопаться в земле. На фото - с любимой собакой Сэмом.

СОВЕТЫ ПОСТОРОННЕГО

- Иосиф Викентьевич, в общении с депутатами иногда всплывает ваша фамилия. Когда это происходит, депутаты обычно улыбаются, мол, «Иосиф - человек хитрый: он и от дедушки ушел, и от бабушки ушел». Скажите, вы сами-то себя не перехитрили?

- Что вы, нет! (Смеется.) Я - человек не хитрый, я принципиальный. О хитрости обычно говорят те, кто в Раду приходит «с хитринкой»: не для того, чтобы работать, а чтобы решать свои дела.

Знаете, когда мне предложили стать вице-премьером в Кабмине Януковича, я не стал в это ввязываться и ушел в никуда. А чуть раньше покинул Соцпартию, которой отдал столько лет своей жизни. И из Кабмина ушел с должности министра транспорта - а это, заметьте, очень «жирное» ведомство! Ни один министр транспорта за все годы независимости не оставлял должность, а я написал заявление «по собственному», вступил в политический конфликт - что же это за хитрость?!

Так что тот, кто говорит о «хитром Винском», попросту не понимает, что даже в политике есть принципы. Впрочем, маленькая хитрость у меня все же есть.

- Какая же?

- Я умею начинать с нуля…

- Есть интересная закономерность: на каждых выборах Украина получает двух без-альтернативных кандидатов. В 1999 году - Кучма и Симоненко, в 2004 году - два Виктора… Думаете ли вы, глядя со стороны, что на этот раз шанс у третьего кандидата есть?

- Заметьте, в 1999 году Кучма имел низкий рейтинг, и его заданием было построить кампанию так, чтобы его поддержал протестный электорат. Поэтому он сделал все, чтобы Симоненко оказался во втором туре.

Когда меня критикуют за «каневскую четверку» - а я был одним из ее идеологов, - я свято верю, что это был единственный способ для того, чтобы во втором туре оказался не лидер КПУ, а кто-то другой, в данном случае Мороз. Это была идея объединения всех против двух. Увы, Кучме удалось сломать «четверку».

Помните, мы все-таки договорились между собой в четверг, а в субботу кто-то совершил теракт в Кривом Роге (тогда неизвестный швырнул гранату в толпу, слушавшую выступление Натальи Витренко. - Прим. авт.), и в понедельник договоренность была разорвана... В итоге Кучме удалось устроить выборы без выборов.

В 2004 году была реальная кампания, и Кучма тогда отошел. Своим преемником назначил Януковича, причем поступил сильно: собрал всех своих штабистов и сказал: «Янукович… Точка». Ющенко же объединил всех оппозиционных. Тогда власть боролась с оппозицией, и победила оппозиция.

У меня есть опасения: формат выборов, который выстраивается сегодня, это не 2004 год, это копия 1999 года. Тупиковый вариант… А для страны нужен вариант развития, нужен президент, который сможет «перезапустить» систему.

- Может, вы знаете, кто станет президентом?

- Я не знаю, кто станет президентом, но очень хотелось бы, чтобы им стал свежий человек, не Тимошенко и не Янукович. Потому что против них - 60% граждан. То есть электоральная база для того, чтобы появилась третья сила и был новый политик, который выйдет во второй тур, есть. Но президентом нельзя стать без тяжелой борьбы.

РАДА СТАЛА ИНСТРУМЕНТОМ КОНФЛИКТОВ И ТОРМОЗИТ СТРАНУ

- Еще бы! Нынешнего президента вообще отравили во время предвыборной кампании!

- На днях я прочитал сообщение, что у кого-то появились сомнения, мол, Ющенко не травили. Знаете, это чья-то глупая игра. Я не говорю, что знаю, чем, кто и как травил. Но ведь это очевидно, я был рядом с ним и видел, в каком он состоянии. Этот человек был на грани смерти.

Очень плохо, кстати, что, имея такие возможности, как у президента, он до сих пор не обнаружил заказчиков. Для него ведь это уже вопрос чести. Как и дело Гонгадзе, убийства Вячеслава Чорновила и Гетьмана. Это резонансные дела, на которые общество непременно должно получить ответ от право-охранителей. Если ответа нет - надо принимать радикальные меры относительно самих органов.

- А почему не нашли до сих пор - не искали?

- И не хотели искать. Ведь отравление Ющенко - это дело, которое можно расследовать за короткий период времени: все передвижения кандидата в президенты очень просто отследить, все его встречи, контакты - до мелочей, имея такую правоохранительную систему.

- Как, по-вашему, будет ли принят бюджет, предложенный Тимошенко? И нужна ли нам такая Рада вообще - с шатким большинством и постоянно заблокированной трибуной?

- Не думаю, что эта Рада когда-либо вообще что-нибудь примет. Рада стала инструментом для создания конфликтов, она тормозит страну. Ее нужно немедленно переизбрать.

- Делать это, наверное, придется уже новому президенту?

- Да, это технологический вопрос. Рада, которая за год после избрания имеет уровень доверия среди населения 4 процента, a priori не отображает настроения людей. В демократических странах в таких ситуациях происходит «перезапуск». У нас же говорят, что слишком частые выборы - это плохо. Но страна живет в переходный период, и лучше частые выборы, очищающие власть, чем пятилетние застои.

«СЕЙЧАС НАКОНЕЦ ЧУВСТВУЮ СЕБЯ СВОБОДНЫМ»

- Когда мы с вами встречались в прошлый раз, вы были еще в кресле министра: постоянные посетители, нервные помощники… Сейчас, наверное, стиль жизни и работа весьма изменились.

- Что вы! Изменилась только специфика. Сейчас наконец чувствую себя свободным, а человеку, который трудится в кресле министра, график диктует начальство. Я же не могу не пойти на совещание к премьер-министру, на заседание правительственного комитета, не могу проигнорировать СНБО и не могу не явиться в парламент, если там нужно мое участие. Вечером я не знал, что будет утром. На работу к семи приезжал: в такую рань высокое начальство еще спит, и я мог спокойно поработать. А сейчас свой график планирую сам: нет начальника, и чиновником я быть перестал.

- На что сегодня уходит ваше рабочее время, вы же ушли из политики?

- Не совсем… Ведь я возглавляю общественную организацию социал-демократической направленности «За демократию и справедливость». А недавно стал координатором объединения политических партий «Набат»: в него вошли около 30 партий. Знаете, мы хотим изменить политическую систему координат, в которой живет страна, потому что так дальше нельзя. Рад, что собрались разные люди, имеющие целью творить добро для страны.

- Сможем ли мы через два-три года после окончания кризиса жить так же, как в 2008 году?

- Нужно различать падение уровня жизни в начале 90-х годов и сегодня. Тогда мы «падали», имея колоссальный запас прочности со времен СССР. За 18 лет все это растратили, а своего создавали мало. В итоге нынешний кризис встретили, имея всего 70 процентов ВВП от того, что было в 1990 году. Сегодня мы фактически «падаем» не с какого-то пика, а с этих самых 70 процентов. И «падаем» серьезно: думаю, по итогам года ВВП рухнет на 14 процентов и страна откатится до уровня 2003 года. Диспропорция между бедными и богатыми увеличивается, и я считаю, что будут социальные катаклизмы.

- А вы сами заходите в продуктовые магазины? Знаете, какие там цены?

- По магазинам не хожу - о ценах знаю от жены и дочери. В моей семье закупки - их компетенция.

- Кризис на своем кармане ощутили?

- Безусловно! Хоть наша семья никогда не жила особенно роскошно, свои расходы нам пришлось сократить. Живем мы за городом, и я использую более экономную машину, чтобы ездить на работу. Меньше бензина трачу, например.

КСТАТИ

Немного о личном

Свою частную жизнь Иосиф Винский от прессы скрывает так же тщательно, как гномы прячут легендарные горшки с золотом. Впрочем, для «Комсомолки» сделал небольшое исключение и рассказал о своем увлечении - садоводстве. Оказалось, в этом году экс-министр переехал в дом дочери, за Киев. Дом был новехонький, естественно, без зеленых насаждений.

- Тогда я принялся за дело: яблони, груши, вишни, черешни, крыжовник. Мне нравится наблюдать, как небольшие саженцы вырастают в деревья - вот груша в этом году уродила, и черная смородина, и немного шелковица.

- В отличие от президента деревья садите только в своем саду?..

- В комсомольской юности засаживал деревьями и берега Днестра. Сейчас же дом, в котором живу, обязательно обсаживаю садом: делал так и в Хмельницком, и в Каменце-Подольском, и в родном селе. Первое дерево, папировку, посадил, когда мне было шесть лет.

Политика

Грибаускайте допускает возможность  вторжения России  в Литву
Грибаускайте допускает возможность "вторжения России" в Литву 207 6

Лидер страны оценивает шансы на вторжение российских войск как "значительные".

Порошенко отправил Жебривского работать в НАБУ
Порошенко отправил Жебривского работать в НАБУ 178 1

Экс-губернатор займет должность аудитора.

 Уже во вторник : США таки выйдут из совета ООН по правам человека
"Уже во вторник": США таки выйдут из совета ООН по правам человека 231 1

В Вашингтоне считают этот орган "антиизраильским". США грозились выйти из него уже несколько лет.

Происшествия

Разборки на границе в Черновицкой области: Луценко сообщил об одном раненом
Разборки на границе в Черновицкой области: Луценко сообщил об одном раненом 239

После нападения 20-ти неизвестных на пограничников один человек со стороны нападавших получил ранения.

Под Верховной Радой поймали человека в маске и с карабином в руках
Под Верховной Радой поймали человека в маске и с карабином в руках [фото, видео] 282 1

Мужчина вышел в таком виде из такси и направился в сторону массовой акции.

Пограничные разборки: в Черновицкой области 20 неизвестных напали на пограничников
Пограничные разборки: в Черновицкой области 20 неизвестных напали на пограничников 339 1

Только благодаря резервам удалось стабилизировать обстановку на границе. Нарушители, как сообщили пограничники, вели себе "откровенно и вызывающе".

Экономика

Кабмин: засуха не испортит урожай в Украине
Кабмин: засуха не испортит урожай в Украине 79

Правительство рассчитывает собрать более 60 миллионов тонн зерновых.

Меркель и Макрон решили создать бюджет еврозоны
Меркель и Макрон решили создать бюджет еврозоны 75

Французский лидер утверждает, что это произойдет уже к 2021 году.

Великобритания разрешила заморозить счета  Газпрома  по просьбе  Нафтогаза
Великобритания разрешила заморозить счета "Газпрома" по просьбе "Нафтогаза" 141

В "Нафтогазе" приветствовали такое решение и пояснили, что это необходимо для обеспечения решения Стокгольмского арбитража.

Общество

Instagram покорил новый тренд – радужный makeup
Instagram покорил новый тренд – радужный makeup [фото] 107

Девушки раскрашивают свои лица цветами радуги и делятся снимками в сети.

В Луганской области вновь подтвердили вспышку дифтерии
В Луганской области вновь подтвердили вспышку дифтерии 49

Инфекционист Голубовская считает это очень тревожным "звоночком". Многие врачи помнят о вспышке дифтерии в 1990-х годах от которой умерли тысячи пациентов.

Скончался старейший в мире орангутанг
Скончался старейший в мире орангутанг 154

Самке по кличке Пуан было 62 года.

Светская хроника и ТВ

 Миколайчук с Ильенко позвали Ивана Драча с собой
"Миколайчук с Ильенко позвали Ивана Драча с собой" 242 1

Поэта, переводчика, сценариста не стало на 82-м году жизни…

Кинопремьеры недели: 12-метровые волны и особенная девушка из леса
Кинопремьеры недели: 12-метровые волны и особенная девушка из леса 198

На этой неделе в прокате: любовная драма на фоне шторма и хоррор-триллер.

Земфира - о фанатах:  Спят на коврике моей квартиры и часами звонят в дверь
Земфира - о фанатах: "Спят на коврике моей квартиры и часами звонят в дверь" 278

Певица рассказала жуткие истории преследования со стороны поклонников.

Спорт

Бразильцы заставили россиянку петь непристойные песни, смысла которых она не понимала
Бразильцы заставили россиянку петь непристойные песни, смысла которых она не понимала [видео] 292

Ролик набрал большую популярность среди португалоязычного населения.

Россия впервые в истории вышла в плей-офф ЧМ по футболу
Россия впервые в истории вышла в плей-офф ЧМ по футболу 616 1

Обыграв Египет, команда Станислава Черчесова стала первой сборной на турнире, обеспечившей себе путевку в 1/8 финала.

Польша уступила сборной Сенегала на Чемпионате мира
Польша уступила сборной Сенегала на Чемпионате мира 238

Бело-красным не повезло дважды, а отыграть смогли лишь один мяч.