Депутат Госдумы четырех созывов, лидер партии «Гражданская сила» рассказал «КП» об отношении Москвы к украинскому премьеру и своем посредничестве во взаимоотношениях между государствами.
Политических «ястребов» нужно бить по голове
- Коалиционный процесс и формирование правительства в Украине проходили болезненно. Любопытно, как на эти события смотрят в Москве?
- Я, как сторонник парламентской республики, не вижу трагедии в том, что у вас происходит. Знаете, у нас в России часто пугают: «Не дай бог из-за парламентаризма начнется то же, что в Украине!» А я смотрю на эти процессы с завистью: у нас царит полная монополия на власть одной политсилы и бюрократии. России не помешала бы такая же конкурентная система власти, какая есть в Киеве.
Однако на мой взгляд - как стороннего наблюдателя - у вас есть одна проблема: Украина недостаточно целостная страна, вам не хватает базовых объединяющих ценностей.
Сегодня перевес у Тимошенко, завтра - у Януковича: хоть это и не сказывается принципиально на состоянии страны, но создает раскол по глубинным основаниям. Поэтому неустойчивая победа одной стороны не гарантирует, что все будет нормально.
- Но российские политики Юрий Лужков и Владимир Жириновский делают заявления, провоцирующие наш МИД. Например, о том, что Крым является исконно русской территорией. Как же Киеву на это смотреть?
- Я думаю, Киев имеет адекватную позицию: никакая переделка границ не допустима, а страны не будут ссориться из-за Лужкова с Жириновским - ведь об этом же не говорят Путин и Медведев.
- То есть в самой России к ним серьезно не относятся?
- Отношение к Жириновскому известно всем, а вот Лужкова уважают, но как мэра Москвы, а не как политика федерального уровня. Думаю, серьезных последствий их высказывания повлечь не могут. Однако и у вас, и у нас в стране есть «ястребы» - политики, заинтересованные в ухудшении взаимоотношений и получающие от этого свои электоральные дивиденды. Нужно вовремя бить их по голове, ведь их внутреннее влияние усиливается в зависимости от остроты высказываний противоположной стороны. Чем «круче» эти птицы в Украине, тем больше возможностей у московских - но это игра с огнем!
Наши страны - не противники
- Украина уже выбрала премьера, а после президентских выборов в России также появится новая власть и новый премьер-министр. Скорее всего, им станет Путин. Вскоре их начнут сравнивать. Как, по-вашему, в чью пользу счет?
- Я не хотел бы, чтобы между нашими странами была конкуренция, ведь мы не противники - это аксиома - и не можем жить отдельно друг от друга. А уж военный конфликт между странами мне и в кошмарном сне не может присниться! Поэтому давайте не будем сравнивать наших лидеров - они оба хороши по-своему.
Что касается России… При всех промахах Тимошенко, нужно мягко и тактично к ней относиться - если только она не будет проводить откровенно антироссийскую политику. Самая лучшая тактика взаимоотношений Украины и России - сотрудничество и объединение ради общих интересов.
- То есть Россия уже готова к работе с Юлией Тимошенко?
- Мы в этом смысле уже поумнели. Почему-то к назначениям в западных странах Россия относится спокойно, Путин нормально общается с новоизбранными главами государств, а в отношении стран СНГ существует какой-то комплекс: кто-то решил, что в интересах России - вмешиваться во внутренние дела и навязывать странам свою волю.
«Московская» демократия отстала от «киевской» на 10 лет
- Украинские СМИ описывали выборы в Госдуму России с нескрываемым сарказмом. На самом ли деле существует большая разница между нашими странами? Ведь спрос на «сильную руку» есть и у вас, и у нас…
- Разница есть. В 1995 году я гостил в Киеве с депутатами от фракции «Выбор России» - мы встречались с коллегами в ВР, чтобы обсудить секрет экономических реформ в России. Когда официальная часть закончилась, завязалась политическая дискуссия. Некоторые мои коллеги начали говорить поучительным тоном - мол, вам стоит и политреформам у нас поучиться. Украинцы нас тогда мигом остановили: «Вы отстали от нас лет на десять!»
Дело в том, что Киев тогда только-только пережил президентские выборы, Кравчук проиграл их и спокойно отдал власть. Украинские депутаты сказали нам: на равных будем говорить только тогда, когда ваш действующий президент проиграет и просто уйдет с поста. Нам осталось только признать, что это справедливо. Ведь демократия, по словам Бертрана Рассела, существует не там, где есть много различных партий, а там, где одна партия может уступить власть другой без эксцессов.
- Расскажите подробнее о цели вашего настоящего визита в Украину: каким именно образом вы собираетесь «наводить мосты» между Киевом и Москвой? Уже выяснили, с кем нужно договариваться?
- Мы создали организацию «Антикризисный центр Украина - Россия», в котором представлены как украинские, так и российские эксперты, политики и политтехнологи. Задача проста: наладить диалог. Но сделать это сложно, нам предстоит научиться понимать позицию влиятельных людей в Украине и России.
У вас все осложняется тем, что нельзя контактировать только с одной политсилой, забывая об остальных. Поэтому мы организуем диалог и с Партией регионов, и Блоком Юлии Тимошенко, и с пропрезидентской политсилой. В России проще: есть четкий властный центр, и чтобы договоренности носили не абстрактный характер, нужно договариваться с Секретариатом президента и правительством.
ИЗ ЛИЧНОГО ДЕЛА
Виктор Похмелкин родился в 1960 году в Перми в семье вузовских преподавателей. Окончил Пермский университет, затем аспирантуру юрфака МГУ.
С 1993 года пошел в политику, четыре созыва подряд избирался в депутаты Госдумы РФ. Являлся членом «Союза правых сил». Сейчас председатель общероссийского общественного «Движения автомобилистов России», лидер партии «Гражданская сила».
Автор более 500 научных работ.