Польский  кризис-менеджер  Лешек Бальцерович:  Я не дипломат, поэтому говорю правду

Польский "кризис-менеджер" Лешек Бальцерович: "Я не дипломат, поэтому говорю правду"

Комментарии: 9
Знаменитый экономист считает, что «шоковая терапия» Украине не нужна, а вот реформы - очень актуальны. Фото: сайт обладминистрации.

Имя Лешека Бальцеровича прогремело в конце прошлого века, когда он с помощью правильной "шоковой терапии" спас экономику своей страны. И достиг при этом феноменальных результатов: Польша быстро избавилась от социалистического наследия и ворвалась в число развитых европейских стран. 

В Харьков приехал с женой к однокурснику 

"Государственный кризис-менеджер" (прозвище Бальцеровича) побывал в Харькове, где выступил сначала на экономическом форуме, а затем - перед студентами и преподавателями Национального университета им. Каразина. Встречу в первой столице Украины организовали при поддержке Генерального консульства Республики Польша в Харькове. Оно и неудивительно - генконсул знает Лешека больше 40 лет. 

- Мы пять лет учились в одном вузе (сейчас это Варшавская высшая школа экономики. - Ред.) на курсе факультета внешней торговли, - признался присутствующим Ян Гранат. - Рад, что здесь присутствует и его жена Эдварда, которая тоже является выпускницей нашего факультета. 

Привыкшие к украинским реалиям, слушатели с трудом верили, что перед ними не просто экономист со стажем, а человек, который сыграл важнейшую роль в истории Польши, являлся ее вице-премьером и руководил Центральным банком. И при этом ни бодигарда за спиной, ни даже гордого взгляда из разряда "кто вы, а кто - я"! Обыкновенный человек среднего роста в безупречном костюме, с активной жестикуляцией и со знанием множества иностранных языков. Перед студентами, например, он выступал на русском языке (правда, с акцентом) и без труда воспринимал вопросы на украинском. 

Лучше всего о Бальцеровиче сказал один из вице-губернаторов Харьковской области, которому удалось целых три часа пообщаться с поляком: 

- Если все, кто находится в этом зале (несколько сотен человек. - Ред.), сделают для своего города хоты бы 1% от того, что сделал профессор Бальцерович для Польши, - жизнь, можно считать, состоялась.

Ученый совет Харьковского национального университета присвоил Лешеку Бальцеровичу почетное звание доктора наук. 

Маркс был неправ! 

Лекция Бальцеровича называлась "Пути посткоммунистических стран к рыночной экономике. Сравнительный анализ". Реформист сразу дал понять, что его монолог не так интересен, как дискуссия в зале с вопросами и ответами. Впрочем, интересно было и то и другое, ведь Украина тоже является посткоммунистическим государством. 

- Украина, как и Польша, вышла из социализма, самой репрессивной системы, которую знал мир. И хорошо, что социализм пал, - заявил Бальцерович. - Маркс говорил, что капитализм - это эксплуатация и кризисы. Я тоже этому учился, но постарался забыть. Ибо практика доказала обратное. Разница в том, что при капитализме можно продать тысячи экземпляров книг против капитализма, а в социализме такое невозможно. 

По словам лектора, экономика успешно развивается лишь тогда, когда есть частная собственность, демократия и здоровая конкуренция. Государственная собственность в большинстве своем неэффективна, а политики не должны руководить предприятиями.

"Коррупция есть везде"

На вопрос о том, какой бы план он написал для Украины, Бальцерович только рассмеялся:

- Украина не нуждается в зарубежных экономистах, программа уже написана. Я в общем согласен с тем, что написано в рапорте Мирового банка. А "шоковая терапия" нужна лишь там, где есть гиперинфляция, - сказал экономист. 

По словам Бальцеровича, следует сократить долю госпредприятий, провести реформы социальной сферы. Кроме того, в Украине, по его мнению, слишком высокие налоги - это особенно плохо, когда наступает кризис.

Когда речь зашла о зашкаливающем у нас уровне коррупции, лектор только руками развел.

- Невозможен ноль коррупции, даже в Швеции она есть. Это как налог, только есть официальный, а есть коррупционный. Избавляться нужно от источников коррупции. Во-первых, это чрезмерная регуляция, она вредит бизнесу. Во-вторых, неконтролируемый государственный аппарат…

- А у вас нет ощущения, что украинские экономисты чересчур консервативны? - поинтересовалась "Комсомолка" после завершения лекции.

- Мне трудно об этом судить. Могу только сказать, что среди польских экономистов тоже есть те, кто не смотрит на опыт и логику, а говорит: "Чем больше государства - тем лучше". Я называю это менталитетом советского деятеля. Надо называть вещи своими именами. Поэтому я не дипломат, - откровенно признался наш собеседник.

"Евроинтеграция - это полезно"

Лешек Бальцерович высказал свое мнение по поводу евроинтеграции Украины.

- Могу опираться на огромный опыт многих стран, которые подписали соглашение о свободной торговле. В том числе и Польши. Во-первых, расширились рынки. Во-вторых, увеличились капиталовложения из-за рубежа. В-третьих, выросли стандарты. Экспорт товаров на более трудные рынки - это хорошо. Здесь как в футболе: можно все время выигрывать у плохих команд, но какая в этом польза? В экономике - то же самое. Что касается России, то торговля с ней развивается, несмотря на вступление Польши в НАТО. Мне кажется, этот опыт может быть интересен для Украины, - высказал свое мнение польский экономист. 

КСТАТИ

"Вне политики я заработал больше"

Как выяснилось, польские политики, как и украинские, тоже не брезгуют получать от государства определенные дивиденды вроде жилья. Зато сам Лешек - политик образцовый.

- Когда мы начинали работать, у меня была квартира площадью 55 квадратных метров, с двумя детьми, - вспоминает экономист. - Когда в 1991 году мы закончили первый этап реформ, у меня была та же самая квартира. Нам предлагали лучше, но я сказал: "Нет!" Я зарабатывал больше, когда покинул политику: зарубежные доклады, лекции и так далее. Вот тогда мы поменяли жилье, а я купил "Хонду". Позже я вернулся в политику, чтобы сделать для Польши еще что-то. 

Политика

Книга удерживаемого в  ДНР  Станислава Асеева получила приз Форума издателей
Книга удерживаемого в "ДНР" Станислава Асеева получила приз Форума издателей [фото] 31

"В изоляции" - сборник эссе о жизни оккупированных территорий Донбасса.

Пранкерам Вовану и Лексусу запретили въезд в Украину
Пранкерам Вовану и Лексусу запретили въезд в Украину 169

Решение СБУ будет действовать минимум три года.

США ввели новые санкции против оборонного сектора России
США ввели новые санкции против оборонного сектора России 135

Ограничения вводят по причине вмешательства Москвы в выборы.

Происшествия

В России столкнулись два микроавтобуса, пострадали шестеро украинцев 98

Трое пострадавших находятся в реанимации. Их состояние оценивается как тяжелое.

Киевские патрульные насмерть задавили карманника, который от них убегал
Киевские патрульные насмерть задавили карманника, который от них убегал [видео] 658 2

Другие воришки успели скрыться.

Соседи о самоубийстве Любови Нижник:  Она испугалась остаться одной с 10 детьми и сдалась
Соседи о самоубийстве Любови Нижник: "Она испугалась остаться одной с 10 детьми и сдалась" 929

"КП" в Украине" узнала, как жила покончившая с собой многодетная мать из села Бобрик.

Экономика

 Укрпочта  может прекратить доставку пенсий в случае отказа в повышении тарифа
"Укрпочта" может прекратить доставку пенсий в случае отказа в повышении тарифа 194

С января 2019 более 4,5 миллионов человек могут не получить свою пенсию, так как Пенсионный фонд отказывается оплатить хотя бы себестоимость ее доставки.

Переговоры с МВФ: транш в обмен на бюджет
Переговоры с МВФ: транш в обмен на бюджет 428 1

В фонде решили обезопасить себя от возможного обмана со стороны чиновников.

В Японии украли криптовалюту стоимостью 60 миллионов долларов
В Японии украли криптовалюту стоимостью 60 миллионов долларов 126 1

Оператор биржи "Zaif" не заметил хакерскую атаку.

Светская хроника и ТВ

Мисс Украина-2018 стала 23-летняя модель, математик и полиглот
Мисс Украина-2018 стала 23-летняя модель, математик и полиглот [фото] 478

Киевлянка Вероника Дидусенко поедет на "Мисс мира" в Китай.

 Одни пацаны дома : Михаил Боярский раскрыл пол будущего внука
"Одни пацаны дома": Михаил Боярский раскрыл пол будущего внука [фото] 512

У актеров Елизаветы Боярской и Максима Матвеева будет второй сын.

Влад Соколовский впервые прокомментировал измены Рите Дакоте
Влад Соколовский впервые прокомментировал измены Рите Дакоте [фото] 1140

"Моя глобальная ошибка преподала мне серьезный урок".

Спорт

Александр Хацкевич:  Отставка? Мы этот вопрос закрыли давным давно
Александр Хацкевич: "Отставка? Мы этот вопрос закрыли давным давно" 163

Главный тренер киевского "Динамо" прокомментировал ничью в первом матче группового этапа Лиги Европы против "Астаны"

Будет ли отставка?  Динамо  упустило победу над  Астаной
Будет ли отставка? "Динамо" упустило победу над "Астаной" 174

Киевляне не смогли выиграть стартовый матч в Лиге Европы, серия без побед продолжилась

17-летняя украинка стала самой молодой чемпионкой мира по дзюдо
17-летняя украинка стала самой молодой чемпионкой мира по дзюдо 266 1

Дарья Билодид выиграла золотую медаль на чемпионате мира по дзюдо в Баку. В финале чемпионата Билодид победила действующую чемпионку мира японку Фуну Танаки.