Он, пожалуй, единственный радийщик, чье рабочее имя – DJ Паша – стало народным титулом. Страшно сказать, но известный ведущий и шоумен Павел Шилько работает в этой сфере уже 30 лет. Причем радио было для него только стартом - за эти годы он успел дважды провести конкурс "Евровидение", написать кучу книг, создать и стать генеральным продюсером музыкальной премии YUNA.
О том, как он собирается отмечать творческий юбилей, сколько часов в его сутках, об ощущении себя как секс-символа и о том, из каких ингредиентов состоит песенный хит, Павел Шилько рассказал в интервью Коротко про.
А еще специально для нас он предсказал, какие три хита попадут в номинацию "Найкращі пісні" в будущей премии YUNA 2027.
"Учителями были англоязычные диджеи на кассетах"
- В этом году музыкальное радио отмечает 120 лет (в 1906-м состоялась первая радиопередача с музыкальной трансляцией). Вопрос тебе как человеку, который отмечает 30 лет работы на радио: как оно меняется сейчас и сколько ему осталось жить?
- Думаю, радио будет жить, пока люди будут ездить на автомобилях. Когда мы в 1996-м начинали, то отслеживали, где слушают радио, и было время, когда 90% слушания приходилось на офисы и квартиры. Далее показатель становился все меньше, и где-то с 2013 года слушание радио на 90% перешло в автомобили. И сейчас, несмотря на то, что у всех есть всякие "спотифаи-шматифаи", все равно в авто слушают радио, потому что на платформах музыку надо подбирать. И даже если ты подбор ставишь на рандом, потом все равно пропускаешь.
А радио тебе не только музыку подбрасывает, а еще дает какую-то информацию или шутку и объединяет все. Я в такси часто езжу и только раз на 15 поездок встречаю человека, который слушает что-то свое. А в 14 случаях звучит радио. Это в отличие от традиционного телевидения, существующего в какой-то другой реальности, потому что весь ТВ-контент сейчас все потребляют через платформы и соцсети. Так что в счастливой судьбе ТВ я не уверен, а вот радио, думаю, еще будет долго жить.
– У тебя на радио были учителя? Ты ведь пришел туда совсем желторотиком.
- Ментором был для меня Ярослав Черненький, он же Слава Говорун, он не столько учил меня вести программы, сколько дал взрослый опыт, потому что мне на момент нашей встречи было 19, а ему 38.
Ну и второе: владельцем "Гала Радио" был американец Джозеф, и он мне, как только я там появился, предоставил кассеты с работой американских радиостанций Z100 New York, Kiss FM, Capital FM in London - я их все переслушал и на том материале начал формировать свой стиль, чтобы он был наполовину наш, а наполовину - что-то фирменное. Я на тех кассетах учился, как подавать информацию, с чего начинать и чем заканчивать эфиры, как говорить о песнях и о том, что в стране или городе происходит. То есть я бы сказал, что моими учителями были все эти англоязычные диджеи на кассетах.
- По поводу английского. Ты учился в вузе на престижной специальности, но почему-то пошел в диджеи. Ты не хотел идти английский в школу преподавать?
- Я и не собирался быть учителем, потому что закончил институт как переводчик испанского и английского языков. Но знал, что и перевод не будет моим основным видом деятельности, просто понимал, что мне понадобятся языки.
А на втором курсе я попал на радио, и это не была случайность, потому что музыка со мной была с детства. Мой отец был фанатом музыки – я слушал с ним на "бобинах" Чака Бэрри, Элвиса, Led Zeppelin, ну и, конечно, The Beatles. Помню, когда я позже послушал полный вариант песен "Битлз" на кассетах, то был удивлен, потому что на "бобинах" песни были немного обрезаны и склеены.
У меня еще в школе появилась собственная коллекция кассет и винила – я уже тогда был упакован по полной программе. Кроме того, у меня была коллекция различных музыкальных журналов и ксерокопии важных, на мой взгляд, статей о музыке. В 11-м классе я почти полностью выучил слова Jesus Christ Superstar, потому что был страшным фанатом того мюзикла. Ну а кроме того, в старших классах играл в КВН, поставил спектакль "Рождественская ночь" и имел большой опыт выступлений на сцене. И все это в купе - любовь к музыке, знание языков и опыт ведения концертов - логически привело меня на радио.
– Какую первую музыкальную композицию ты поставил в прямом эфире по радио?
- Когда я ехал на первую смену, всю дорогу думал, что мне поставить и как обратиться к людям. Решил, что начну с того, что скажу всем "Привет!". А одной из любимых песен того периода для меня была Hello Лайонела Ричи - именно ее я и поставил. Но этому предшествовала история, которая повлияла на выбор песни: вместе со мной в общежитии жил мой друг-музыкант, и ему очень нравилась Hello. Он ее "снимал" (играл на слух, без нот. - Ред.), потому что хотел петь, а ко мне все время цеплялся с вопросом, что там за слова. А тогда интернета еще не было, поэтому я все отслушал и выписал на бумажку полный текст, ну и после этого уже сам мог петь ее со сцены.
– А ты сам поешь?
– Нет. Но есть такой жанр – декламация, и с ним я иногда попадаю в интересные культурные проекты. Советую послушать нашу коллаборацию с Артемом Пивоваровым - мы вместе записали композицию «Арфами, арфами…» на слова Павла Тычины для проекта «Твои Стихи. Мои Ноты». В ней я читаю поэзию классика, Артем поет, а пианист Евгений Хмара играет на фортепиано.
"Тогда я себя точно чувствовал секс-символом, но это было дело молодое"
– Твой тембр голоса – это просто искушение для женщин. Ты когда-нибудь его использовал в этом направлении? Женщины же ушами любят.
– Я это знаю (улыбается). Когда-то в 1997 году у меня был тур по 30 городам Украины, где я был ведущим больших концертов. Проект был масштабный – я тогда впервые всю Украину увидел. В рамках тех концертов выступали "Плач Єремії" и "Океан Ельзи", который тогда еще только начинал, их никто почти не знал. Ну и там ко мне было большое внимание девушек. Вот тогда я себя точно чувствовал секс-символом, но это было дело молодое. Ну и в дальнейшем в информации СМИ всплывали иногда причисления меня к "секс-символам" в шоу-бизнесе, но с возрастом меня этот титул перестал интересовать вообще.
- Хотела бы я с тобой встретиться в твой развлекательный период.
- Здесь все просто, нужно прийти на мое шоу "Битва імен" (концертный формат хит-парада Павла Шилько. - Авт.), и там я именно такой. У нас "Битви імен" проходят в Киеве ежемесячно, а 9 сентября состоится юбилейный 45-й эпизод, который объединит на одной сцене три культовых имени, определивших звучание разных поколений, - Nirvana, Depeche Mode и INXS. Хиты этих легенд прозвучат в исполнении украинских музыкантов. Это шоу имеет особую атмосферу, очень его люблю, так что приходите в Pepper's Club.
- Твоя любовь к строгим костюмам, которая делает тебя закрытым и таинственным, она откуда? Никогда не видела тебя в другой одежде.
– Я себя в костюмах комфортно чувствую – это как дополнение меня. В последнее время я на костюмы-тройки перешел – почему-то сильно полюбил их. Но номер один по комфорту для меня - смокинг, а еще теннисная спортивная одежда. Кэжуал я очень редко ношу, как-то мне не очень. То есть или спортивное что-то совсем, или костюм.
- И сколько у тебя дома смокингов в шкафу?
- Смокингов всего пять, наверное, а костюмов куча. Есть там такие, которые остаются в шкафу уже много лет - итальянские костюмы, очень красивые и с историей, в них можно и сейчас на людях появляться. А если костюмы с пиджаками брать, то их, думаю, больше трех десятков.
- А есть какой-нибудь костюм с интересной историей?
- У меня есть штаны с историей. Я специально их сохранил. В 2006 году у меня был такой непростой период, что я набрал большой вес. Я весил 106 кг, поэтому штаны были 56-го размера. Но и они тяжело на мне застегивались, потому я сверху их гольфом прикрывал. А когда я похудел, то эти штаны решил оставить как анти-эталон, чтобы ни в коем случае больше до такого не дойти.
- А по какой причине ты так поправился?
- Это было после "Евровидения" в 2005 году (Павел Шилько работал ведущим 50-го песенного конкурса, который проходил в Киеве. - Авт.). У меня была какая-то полухандра. Кроме того, было много утренних эфиров и дополнительной работы, то есть я ел утром, а потом уже вечером наедался. При этом сна нормального не было, то есть метаболизм не работал. Ну и как-то я от этого раздулся (улыбается).
- А сейчас ты, мне кажется, слишком худой. Что ты для этого делаешь?
– Я последние три года нахожусь в одном весе. Я больше спорта прибавил в жизнь, ну и питание сбалансировано. Хотя ем очень много – я шесть раз в день ем и употребляю примерно 2800 калорий. Но при этом я каждый день занимаюсь спортом и много двигаюсь. 10 000 шагов у меня есть каждый день, а бывает и больше.
- Никогда не подумала бы, что ты такой спортивный.
- Я как любитель очень давно теннисом занимаюсь. Играл на многих любительских турнирах, у меня есть дофига медалей. А вот комментирую теннис я профессионально, потому что хорошо в нем разбираюсь. Три года назад я написал книгу о карьере легендарного теннисиста Роджера Федерера под названием Maestro FoRever. Она вышла на английском языке, и мы весь тираж разыграли на разных аукционах, так что, пожалуй, еще тираж напечатаем.
- Ты действительно кучу книг уже успел написать.
– Несколько. Первым, еще в 2002 году, у меня вышел курс английского языка English with DJ Pasha, посвященный моей авторской методике изучения английского языка. Затем была книга о радио "Гала - это жизнь" в 2003-м. Затем были две развлекательные книги: "Ой-кью тест" и "Енциклопедія гарного настрою". Ну и в октябре я собираюсь презентовать учебную книгу Fingertips, на украинский она переводится как "На долоні" - речь там о креативном тайм-менеджменте.
- У тебя какая-то абсолютно бесчеловечная работоспособность. Возникает вопрос: сколько же часов у тебя в сутках?
- Ну, я просто наработал много схем, как это делать. Если коротко, оно все умещается в моей книге о пяти пальцах (Fingertips. - Авт.). Там подробно расписано, как эти вещи работают, есть простые советы, как за день сделать многое и не выбиться из сил.
Самое главное - поймать себя на пике какого-нибудь дела. Это как пара в университете - за два часа ты должен что-то довести до максимума. А если ты не достиг цели и дальше продолжаешь с этим проектом долбаться, результата не будет, потому что мозг устает. А если сменить направление работы своего мозга, переключиться на другое дело, то он начинает воспринимать это как нечто новенькое, и ему легче. И когда ты так поступаешь, то гораздо больше успеваешь.
"В конце 90-х, если на радио твою музыку не брали, то ты труп"
- До 1996 года в Украине не было коммерческого шоу-бизнеса. Он начал формироваться как раз в тот момент, когда ты пришел на радио. Ты начинался, и многие артисты тогда начинались. Как вы формировали свои отношения и понимали ли, что шоу-бизнес может приносить большие деньги?
- Ну о деньгах тогда вообще никто не думал абсолютно, тогда украинские артисты мечтали о ротациях. Сейчас ты можешь запустить раскрутку своего продукта через собственные соцсети, а в конце 90-х, если на радио тебя не брали - ты труп, ты никому не нужен. Можно было, конечно, клип снять и по телику пустить, но это большие деньги. Поэтому радио – это был единственный доступный для многих артистов выход "в космос".
Я тогда очень "топил" за украинскую музыку, но не так много мы ее ставили, потому что у нас было понимание звуковой картинки. И когда звучала фирменная вещь, а потом ты ставил украинскую композицию, то баланса не было, потому что по картинке и по продакшену она никакая. У нас тогда очень мало было качественных студий, и записать песню в аналоговых дорогостоящих условиях нашим артистам было тяжело.
Поэтому когда что-то такое качественное появлялось, я просто с большим удовольствием ставил это в эфир. А поскольку я программным директором стал очень рано, то имел возможность влиять на то, какие именно песни шли в эфир. И, конечно, я с удовольствием ставил Ирину Билык, "Океан Ельзи", очень любил крутить хиты "Братів Гадюкіних" - "Файне місто Тернопіль", "Карпати програли у футбол" или "Було не любити". Я обожал тот их альбом и всегда какую-то из этих трех песен вставлял в плейлисты.
"Сегодня весомые ингредиенты песенного хита - глубина и точный текст"
- Что для тебя песня-хит и каковы ее главные ингредиенты?
– У меня есть правило: когда артисты приносят свои песни, я никогда не слушаю при них. Во-вторых, с первого прослушивания я не могу, но думаю, никто из профессионалов не может, сразу выдать вердикт. Но чем помогает первое прослушивание? Если ты песню откладываешь, а через несколько часов ее мотивчик в голове начинает крутиться, то, ага, это уже шанс. А окончательное понимание потенциальных возможностей хита я формирую после третьего прослушивания. Сейчас в Украине, кроме музыкального хука, авторам песни нужно попадать и в тему лирическую. Слова в композиции сейчас очень веские. И не важно, песня патриотическая или, наоборот, легкая и развлекательная. В обоих случаях требуется глубина и точный текст.
Для примера можем взять хит Алены Омаргалиевой "Я не п'яна, я просто закохана". Здесь даже эта одна фраза как афоризм. Даже если бы не было музыки, а кто-то просто принес бы мне и показал эту фразу, я сразу констатировал бы, что из нее можно сделать хит. Потому что это меткая фраза, народная. Потому песня сразу и пошла в народ. Поэтому нужно тщательно работать с текстом.
- Сегодня судьба артиста зависит от "вируса" песни в тиктоке. Как ты к этому относишься? Ибо это лотерея – подхватит тебя тикток–сообщество или нет.
- Когда-то было время, когда лейблы песни выбирали, радийщики и продюсеры выбирали, и все было максимально качественно. Сейчас все поменялось. А еще сейчас люди делают не музыку, а контент. Помню, когда на радийном форуме когда-то в начале 2000-х я купил книгу Content is king ("Контент - это король"), она была о том, что форма твоего творчества не важна, а важна form of delivery, то есть форма, в которой ты будешь подавать свой контент.
И это нас догнало: сегодня главное - просто иметь какой-то контент. Сейчас даже в соцсетях существует приписка - "автор цифрового контента". И для меня это просто смех, когда кто-то там что-то сфотографировал, сделал какую-нибудь ИИ-жабу или какую-то неважную фигню, и считается, что это он сделал контент. А зомби-подписчики заходятся счастьем от этой истории. Это все вообще ужас, по-моему. Но, к сожалению, это не остановить. То же и с музыкой, поэтому трендами очень часто становятся совершенно не те музыкальные вещи, которые должны быть. Но они как фастфуд - пришли и ушли, а хорошая музыка все равно остается.
Во время войны должен появиться в шоу-бизнесе кто-то, кто будет символом музыкальной несокрушимости
- С началом войны в 2022 году картина мира в шоу-бизнесе очень изменилась, пришли совершенно новые имена. Мне интересно, был ли шанс у того же Пивоварова и Шумея или Kola стать звездами, если бы здесь до сих пор пели Потап и Настя.
- Пивоваров, думаю, имел шанс, хотя, может, не такими темпами, потому что вся эта история с войной его подъем ускорила. Хотя помню, он еще на довоенной 10-й премии YUNA получил свою первую награду за "лучшую песню года" (песня "Дежавю". - Авт.). Я давно знаком с Артемом, мы с ним сотрудничали, и его мощность была заметна всегда. Я был уверен, что этот артист скоро выстрелит и очень сильно.
Шумей – это вокал. Таких вокалов, такого тембра нестандартного голоса у нас в стране - раз-два и нет. Певица Kola взяла работоспособностью – выдавала по 7-8 треков в год. Какие-то были неплохие, а потом родился хит "У кармані біля серця" - и понеслось. Она уже дважды на YUNA побеждала как лучшая исполнительница. Потому, думаю, эти имена сложились бы и без войны.
А вот ты говоришь, что шоу-бизнес полностью изменился с 24 февраля 2022 года, то я бы не сказал, что полностью. Да, Винник и Потап конкретно вылетели, а остальные просто либо подсветились, либо нет.
Ну и ”Океан Ельзи” у нас остался как такая украинская аксиома, и это единственная музыка, которую я бы назвал украинской классикой на все времена за 35 лет. Это не обсуждается никак: нравится - не нравится, но любой рядовой гражданин Украины, по крайней мере, 10 песен "ОЕ" будет подпевать. А это суперуровень.
– В чем, на твой взгляд, феномен Артема Пивоварова?
– Пивоваров занял нишу так называемого проповедника. Ибо когда людям так плохо и хочется моральной поддержки, они идут к тем, кто их понимает, кто готов поддержать. Почему у него семь Дворцов спорта с аншлагами? Потому что хороший певец, красивый, харизматичный, невероятное что-то говорящий со сцены между песнями, и люди просто каждое слово, каждую ноту ловят за ним. Он там руку поднимает, и все копируют.
Должен был в такое время появиться в шоу-бизнесе кто-то новый, кто будет таким символом мощной музыкальной несокрушимости. И Пивоваров в этой нише действительно стал номер один. И я рад, что это он.
Не хватает источников, которые бы транслировали музыку от разбирающихся в ней людей
- Какие тренды ты сейчас видишь и вообще куда катится наша поп-музыка? На пляжах этим летом гремел все тот же шансон, хоть и с украинскими словами. Массы продолжают обманывать безвкусицей. По-твоему, куда мы развиваемся в музыке?
– Мы развиваемся очень неплохо. И тут, опять же, YUNA пригодится - я рад, что у нас все-таки профессиональная премия и профессионалы оценивают музыку. Поэтому кто-то может спорить, почему один выиграл, а другой - нет, но то, что номинанты YUNA - это реальная картина украинского шоу-бизнеса, это правда.
А тенденций хороших много. И даже сейчас, за четыре месяца до конца года, я на 90% могу сказать, какие три хита попадут в номинацию "Лучшие песни" в премии YUNA. Вот давай проверим в феврале 2027 года, когда объявят номинации.
Первый - это песня Артема Пивоварова Viva La Vida. Второй - Алена Омаргалиева с "Хочу танцювати" - очень въедливая песня, сделанная по всем законам жанра. Третий хит - Дорофеева с Boeing 747. Там очень нестандартная аранжировка, но это работает. Кстати, первый раз я эту песню послушал - мне вообще не зашло, а после третьего прослушивания понимаю, что это хитяра.
Ну, и лично я хотел бы, чтобы в номинацию попала новая песня Джамалы "Замовкни", которую она представила на церемонии YUNA весной. Это очень красиво.
– Премия YUNA существует 15 лет. Как она трансформируется во время войны и какой может стать в будущем? Потому что тяжело делать премию в социуме, где куча хайпожеров.
- Ну, знаешь, собаки лают - караван идет. YUNA - зеркало украинской музыкальной индустрии, это, можно сказать, эталон и уровень уравнения. Как будет дальше? По поводу церемонии как шоу, все зависит от того, как будет с экономикой в стране, если будет возможность у спонсоров нас поддерживать, можно будет сделать ее ярче. Но церемония - только верхушка айсберга, а много работы выполняется именно тогда, когда мы перелопачиваем всю музыку, создаем референс-листы, организовываем сотрудничество с жюри и так далее. Здесь как музыка будет меняться, так и YUNA будет меняться, потому что премия напрямую зависит от музыки. Но успех YUNA влияет на артистов.
- По твоим словам, в 2024 году состоялось 30 000 песенных премьер. Это какая-то нереальная цифра. Что ты наблюдаешь в этой истории сейчас?
- Да, в 2025 году песен еще больше было. Но здесь такая история: это действительно хорошо, с одной стороны, но для членов жюри и всех причастных к голосованию это большая нагрузка. Ну и это не значит, что не качество в таком количестве увеличилось, а просто количество.
И люди же максимально подписаны сейчас на все – и на Spotify, и на YouTube, и на Apple. Потребление идет большое, но многим заходит определенная музыка, без которой можно обойтись. Но она есть. Поэтому хорошо, что создают, и да, будет много, но хотелось бы больше качественной музыки, которая украинцам действительно важна. Не та шароварщина, которую врубают на пляжах, а по крайней мере что-то если не мироизменяющее, то хотя бы легкое и симпатичное.
- Хотелось бы, чтобы люди подрастали в смысле музыки, но это от нас действительно не зависит.
- Это зависит от воспитания, от слушания хорошей музыки. Поэтому мне приятно, когда люди говорят, что выросли на музыке, которая звучала на "Гала Радио". Это значит, что я и моя команда формировали музыкальный вкус наших слушателей. А сейчас, к сожалению, вкус формировать очень трудно, потому что на людей льется музыка отовсюду, но человек психологически так построен, что какая-то фигня липнет к нему легче, чем что-то серьезное. И сегодня, когда тикток формирует вкусы, очень не хватает продюсерского слова при отборе, не хватает источников, которые бы транслировали музыку от людей, которые в ней разбираются. Поэтому я и радуюсь, что есть сейчас Пивоваров, Монатик и другие их коллеги, которые дарят музыку трендовую, вкусную и очень сильную. И мне бы очень хотелось, чтобы украинцы сознательно выбирали только лучшую музыку.
Кстати
"История 30-летия украинской музыки через мою призму"
- 12 октября в Национальной филармонии Павел Шилько проводит акустический вечер, посвященный своим первым 30 годам творческой и продюсерской деятельности в музыке. Что это будет за концерт? И почему именно филармония?
- Этот зал красивый и музыкальный, подходит к идее этого события, потому что это не столько мой юбилей, сколько история 30-летия украинской музыки через мою призму. Поэтому я буду со сцены рассказывать о музыке и о том, как она повлияла на вкусы украинцев, на наше мировосприятие, и это будет путешествие на полтора часа. Я люблю экспериментировать с разными форматами, а тут я захотел вернуть одну из самых красивых музыкальных тем, которая была в 90-х годах и которую делала MTV с той же группой Nirvana, с Эриком Клэптоном или с Джорджем Майклом (шоу MTV Unplugged - формат, в котором рок- и поп-группы играли. - Авт.). То есть это будет концерт в легкой, красивой акустической стилистике.
- А сопровождать артистов будет камерный оркестр?
- Ну, это такой unplugged, где будут акустические гитары, барабан, перкуссия, духовая секция, струнный квартет и пять бэк-вокалов. Выходит некая "фирмашечка". Обожаю такие форматы. У меня ведь не просто так прозвище "Паша Фирмач". Поэтому нужно все время оправдывать эту историю.