Конфликт между буддистами и мусульманами, называющими себя "рохинджа", длится больше 75 лет. Кто на нем наживается и дергает за ниточки – в разговоре с доктором политических наук, главным научным сотрудником отдела Трансатлантических исследований Института всемирной истории НАН Украины Сергеем Шергиным.
|
- Сергей Александрович, правительство Мьянмы возглавляет лауреат Нобелевской премии мира Аун Сан Су Чжи. Почему она допускает жестокость против мусульман?
- Аун Сан Су Чжи опытный политик и толерантная женщина. Она пытается контролировать правительственную армию, принимающую участие в столкновениях с мусульманами-рохинджа, но армия "натаскана" на борьбу с разного рода повстанцами и сепаратистами из числа национальных меньшинств и действует подчас жестоко.
Несмотря на приход к власти демократов несколько лет назад, концентрация всей власти по-прежнему в руках военных. Страна была под их контролем с 1962 года.
Аун Сан не может не прислушиваться к тому, что ей нашептывают или говорят казарменным тоном генералы, которых в правительстве много. Она не может просто отдать приказ о прекращении боевых действий со стороны регулярной армии. Ее завтра же уберут. И поставят человека, нужного армии. Плюс необходимо учитывать китайский фактор.
- Поподробнее расскажите об интересах Китая в Мьянме.
- Неправильно рассматривать конфликт как конфессиональный или этнический. Все события - волнения, насилие, резня - во многом имеют китайский окрас. Мьянма вынуждена лавировать между Китаем, США и Японией - компании этих государств весьма заинтересованы в развитии сотрудничества с Мьянмой.
Известные нефтяные поля Бирмы (старое название страны). Драгоценные камни: рубины и сапфиры. Ценные металлы, например, вольфрам, столь нужный для космической промышленности. Выход к морю – Бенгальский залив. Два урожая в год. При этом Мьянма - самая бедная страна в мире, как соседняя Бангладеш.
Немалая часть денег в бюджет Мьянмы поступает из Китая за счет финансирования промышленности. Например, добыча редких металлов. Китай построил ряд нефтепроводов через Мьянму, поскольку она вместе с Индонезией являются главными продуцентами нефти. Этот нефтепровод тянется от Бенгальского залива до провинции Юньнань, соединяя Китай с арабскими странами Африки.
- Речь идет о штате Аракан (Ракхайн), который имеет выход к Бенгальскому заливу. Там планируют построить дополнительные порты и углубить существующие. Особенно в этом заинтересован Китай. Ему невыгодно везти товары по шелковому пути. Ему удобно отправлять грузы в Африку и Средиземноморье из портов Мьянмы.
|
Мы живем в эпоху ресурсного голода. Каждая тонна золота или вольфрама имеет большое значение для национальных экономик. Китай выстраивает свою стратегию, используя страны Юго-Восточной Азии, рассматривая их как бывших вассалов.
"Рохинья" - это не нация, а беженцы из Бангладеш и частично Пакистана. Они переезжают в штат Аракан, потому что там плодородные земли и невелика плотность населения. Создают мусульманскую общину – умму. Захватывают чужие или не принадлежащие никому земли. Не подчиняются центральным властям.
Правительству трудно контролировать ситуацию в регионе, чтобы что-то строить. А планы по индустриализации района приняты Мьянмой и Китаем.
- Неужели Китаю выгодна война?
- Война - это тоже форма бизнеса. Например, неконтролируемая контрабанда. Попробуй поставь пограничников, когда ведутся боевые действия.
- Ну а Чечня зачем вышла на митинги, у нее какие интересы?
- Кадыров хочет показать, если грубо говорить, кто в России хозяин. Чечня держит за ноги Россию, имеет самую мобилизованную армию с опытом боевых действий в любых условиях.
Долгие годы Россия дает Чечне большие деньги на вооружение, административное строительство, возобновление нефтепромыслов. Финансовая помощь поступает в Чечню из Саудовской Аравии, Кувейта и других стран Ближнего Востока. Все это используется чеченским руководством не только для гражданского строительства, но и укрепления и модернизации армии.
4 сентября на улицы Грозного вышли почти миллион человек, которые призвали покончить с насилием в Мьянме. Они понимают, что мусульманская проблема – это слабое место России как многонациональной страны.
Очень показателен митинг чеченцев в Москве. Если бы на Болотную площадь вышли диссиденты, их бы похватали и побросали в автозаки, а митингующих возле посольства Мьянмы не тронули. Значит, Россия сосредотачивается и прислушивается к голосу мусульман, проживающих в России. Их там предостаточно. Татарстан весь мусульманский, Башкирия. Очевидно, что сегодня России не с руки поддерживать правительство Мьянмы с ее армией.
Насилие в Мьянме правительственной армии против мусульман-рохинджа
- Как можно остановить конфликт? Ощущение, что рохинджа хотят убить или выселить, третьего не дано.
- Решение – это легализация мусульман. Но правительство пока этого не делает, считая их главными смутьянами, рассматривая их как опасную перспективу исламизации страны.
В других странах Азии – Сингапуре, Малайзии, Таиланде – мечети и пагоды стоят рядом, и никаких конфликтов, потому что там живут законопослушные граждане. А что можно сказать о беженцах без профессии, образования, у которых только желание выжить любым путем, в том числе участвуя в изготовлении и транспортировке наркотиков?
Мусульмане в Мьянме создали "Армию веры". Она состоит не из беженцев с палками. Правительственные войска, конечно, творят невероятное насилие, но число жертв среди военных, буддистов и мусульман растет. Это значит, что конфликтующие стороны хорошо вооружены. Откуда мусульмане получают оружие? От радикальных, по сути, террористических организаций.
Многие рохинджа хотят спокойно жить и уважать закон. Но их постоянно провоцируют террористы экстремистских организаций. "Армия веры" на словах защищает соотечественников, а на деле применяет насилие против военных и мирных граждан, и не только буддистов. Они врываются в деревни и убивают. Тогда приходят регулярные войска и начинается насилие. Замкнутый круг.
- Корректно ли говорить, что идет геноцид рохинджа?
- Геноцид – это государственная политика по уничтожению одной нации другой. Установление актов геноцида – это компетенция международных судебных органов. В Мьянме нет государственной политики, направленной на уничтожение мусульман-рохинджа. Но военные заходят в своих антитеррористических акциях против повстанцев и мирных жителей-мусульман так далеко, что это превращается в массовое насилие. Если мусульман начнут убивать по всей стране, это станет геноцидом.
- Разве власти Мьянмы не виноваты в агрессии рохинджа? Десятилетиями их считают "недолюдьми": без права на работу, образование, медицину и передвижение. Логично, что они взбунтовались и создали "Армию веры".
- Мусульмане находятся в гораздо худшем положении, чем буддисты. Но страна прошла через период военной диктатуры. Структурное насилие вошло в плоть до такой степени, что буддисты взялись за оружие. Это шок для мирового сообщества.
Далай Лама в этом конфликте поддерживает мусульман. Он заявил, что дхарма – учение Будды - это ненасилие.
Мьянма – одна из самых бедных стран мира. Уровень социально-культурного развития как буддистского, так и мусульманского населения находится на таком низком уровне, что применить гуманные, демократические методы управления страной - большая проблема. В том числе для лауреата Нобелевской премии мира – Аун Сан Су Чжи.
- А что же мировое сообщество? Хладнокровно наблюдает.
- Мировое сообщество решительно не вмешалось в дела Мьянмы, поскольку не ясен формат конфликта, его структура и движущие силы. Кто там главный, с кем договариваться?
Мы являемся свидетелями начальной фазы конфликта. Когда конфликт достигнет критической фазы – быть или не быть государственности или войне на всеобщее уничтожение – тогда, как показывает международная практика, вмешиваются мировое сообщество и миротворческие силы.
Возможно, там необходимо решение ситуации по аналогии с Камбоджей, когда применили воинские формирования в рамках Совета безопасности ООН. На восстановление мира и порядка в Камбодже ушло добрых 10-15 лет.
Достопримечательности Мьянмы
"Икона нации"
Нобелевский лауреат премии мира Аун Сан Су Чжи с 2016 года занимает одновременно несколько должностей: государственный советник Мьянмы - это как пост премьер-министра, министр иностранных дел, министр образования, министр энергетики и глава администрации президента.
Ее авторитет безукоризнен в стране и мире. "Иконой нации" она стала, просидев больше 15 лет в заключении, начиная с 1989 года.
Нобелевскую премию мира получила в 1991 году. На церемонию присуждения приехали ее сыновья-подростки, их мать была под арестом.
Аун Сан Су Чжи родилась в 1945 году. Дочь основателя независимой Бирмы (старое название Мьянмы) генерала Аун Сана, который боролся в 40-х годах против британцев, а затем оккупации японцев. Он был коммунистом и прошел все этапы расколов и предательств левых сил. В 1947 году его убили. Если бы этого не произошло, Аун Сан Су Чжи выросла бы дочерью лидера страны. А так она потеряла отца в 2 года.
Аун Сан вышла замуж за британца, родила двоих сыновей, жила за границей. Но в 1988 году приехала в Бирму навестить мать и попала на студенческие митинги против коммуниста-диктатора У Не Вина, который, по иронии судьбы, 30 лет назад был ближайшим соратником ее покойного отца.
Аун Сан организовала партию "Лига за демократию" и вместе с молодежью протестовала три месяца. Затем был новый переворот и генерала-коммуниста сменил военный диктатор генерал Тан Шве. Аун Сан взяли под домашний арест.
Из 20 лет пятнадцать она провела в тюрьме или под домашним арестом. Когда ее выпускали, то пытались выжить из страны. Но она не уезжала, поскольку знала, что не сможет вернуться. Даже не смогла попрощаться с умирающим от рака супругом и не видела 10 лет сыновей. Окончательно она вышла на свободу 13 ноября 2010-го. Сразу же включилась в парламентские довыборы и победила. В 2015 году ее партия одержала победу на парламентских выборах.
Народ бы легко выбрал ее президентом, но по Конституции она не может баллотироваться – у ее детей и покойного мужа гражданство друг стран.