"Сортируй не сортируй мусор, потом тебя ждет еще тот квест - куда сдать"

Мыть банки от йогуртов и бутылки от постного масла? Раскладывать их в разные пакеты? Зачем и для кого эти заморочки - на вопросы журналистов и верстальщиков "КП" в Украине" ответила лидер проекта "Україна без сміття" Евгения Аратовская.

На законных и незаконных свалках Украины лежат 12,3 миллиарда тонн мусора: по 289 тонн на каждого жителя. Фото: УНИАН

Нора Мильченко, верстальщик:

- Мне нравится сортировать мусор, но куда его девать?

 

- В Киеве есть три классных решения. Отнести в пункты вторсырья. Они работают более-менее. Второй вариант: воспользоваться нашим сервисом - мобильным пунктом приема вторсырья "Мастер добрых справ". По выходным машина курсирует по городу и останавливается в районах по заранее предусмотренному графику. Третье: приехать на общественную станцию сортировки мусора 

No Waste Recycling Station, которую мы открыли в прошлом году в районе метро "Васильковская". Она пока что единственная в Украине. 

Если вы знаете, что по утрам мусорные баки инспектируют бомжи, поставьте пакеты рядышком с баком. Они сдадут. Можете инициировать в доме раздельный сбор, и отдавайте макулатуру и пластик дворнику - пусть пенсионер подзаработает.

Когда я начинала свою деятельность, то поняла: сортируй не сортируй, потом тебя ждет еще тот квест - куда сдать вторсырье. Поэтому мы создали общественный проект, чтобы облегчить жизнь людей, которые хотят сортировать. 

Кто-то перенимает нашу эстафету. Например, сервис с коробками появился во Львове, Одессе, Ровно, Кривом Роге. Мобильный пункт вторсырья заработал в Одессе, Харькове.

Ирина Кушнир, журналист сайта: 

- Семья, которая сортирует мусор, выбрасывает меньше в общий бак, чем несортирующая, а платят все одинаково. Что делать?

 

- В наших реалиях цена за вывоз мусора не зависит от того, ты много генерируешь отходов или мало. Я бы посоветовала всем поинтересоваться в управляющих компаниях (бывших ЖЭКах), из чего состоит их тариф на вывоз мусора. Вы платите за прописанного человека или квадратные метры? У них должен быть отчет, сколько многоэтажный дом генерирует контейнеров ежемесячно. Сколько стоит вывезти один контейнер. 

Если бы вы знали, что у вас вывозится в месяц 40 контейнеров мусора, а после того как дом начал сортировать - 20 контейнеров, то спросили бы, почему цена не уменьшается? В любом случае требуйте смету.

Инна Мирошниченко, редактор сайта:

- Почему нужно мыть бутылки от растительного масла? На это уходит много воды, за нее нужно платить. 

 

- Мыть упаковку не обязательно. Культура мытья возникла, потому что в европейских странах отсортированный мусор вывозится раз в месяц. Люди должны месяц копить упаковку. Ее собирают в подвале или гараже. Если они не будут мыть, то она завоняется. 

Вода - возобновляемый ресурс. Вы не потратите на споласкивание куб жидкости. Сколько раз за день вы едите из упаковки и это нуждается в мытье? Две-три позиции по 100 мл на каждую. Вам не нужно мыть до скрипа. Немножко капните моющего средства, желательно биоразлагаемого, сполосните. Важно отмыть тару от кисломолочки и консервов, чтобы не было плесени и зловония. 

Относительно масла - пластиковая упаковка от него перерабатывается иным способом. Масло приникает в структуру пластика и уже не годится для изготовления, например, синтепона. Материал будет кипеть. Мыть его не обязательно, но хотя бы сдавите бутылку, накрутите крышечку, чтобы не текло. Сортировщики, которые потом примут вашу упаковку - это обычные люди, как мы с вами, помыть свою упаковку - это уважение к ним.

Виталий Литовченко, верстальщик:

- Когда я был в Греции, то видел, как, опустив мешок в мусорный бак, человек получал банку колы или игрушку. А что вы можете предложить мне за отсортированный мусор? 

 

- То, что ты выкидываешь, оно не растворяется в пространстве, оно оказывается на свалке. Позаботиться о переработке своего мусора - это ответственность за последствия своей жизнедеятельности. Некоторые понимают это, некоторые - нет. Для последних нужны экономические стимулы. Например, установка фандоматов, когда опускаешь стеклянную или пластиковую баночку, а взамен что-то получаешь, эффективна для такой аудитории. Но для этого нужен закон о расширенной ответственности производителей, чтобы компании финансировали такую инфраструктуру. Один фандомат стоит от 3 тысяч евро, и его еще нужно программировать, обслуживать. Это очень дорогое удовольствие. 

Артем Маслаков, выпускающий редактор ежедневки:

- Складывается впечатление, что закон о сортировке мусора спустили на тормозах из-за мусорной мафии. Иначе как объяснить, что в стране всего один мусоросжигательный и мало перерабатывающих заводов?

 

- Про мафию ничего не отвечу. Я таких не встречала. Но если говорить о саботаже, то действительно он присутствует. Видимо, у сторонников мусоросжигания (читайте первую часть интервью на сайте или в газете за 2 марта. - Авт.) была полная уверенность, что они получат "зеленый тариф" на производство электричества и налог на упаковку. Но после событий на Майдане у нас появилось большое количество общественных организаций, которые защищают интересы экологии, людей и экономики. 

Этим летом и осенью лоббисты пытались внести в зал поправки к закону о рынке электроэнергии, где фигурировал "зеленый тариф" на сжигание мусора, но не смогли. Началась общественная кампания #СпалюваннюБАН, и авторы поправок их отозвали. Мы им говорим постоянно: "Друзья, у вас ничего не выйдет. Это несправедливо. Пока мы не обеспечим сортировку мусора, бесплатный прием опасных отходов, не установим правила по выбросам мусоросжигательных установок, открывать ящик Пандоры мы вам не разрешим". 

Марина Тищенко, журналист сайта:

- Сколько стоит построить мусороперерабатывающий завод?

 

- Если это только механическая сортировка с помощью оборудования, цена может быть до 10 миллионов долларов. Но если это завод, который добывает биогаз из органики, сжигает сухой остаток отходов, - уже другая цена. Завод с современными фильтрами может стоить от 200 миллионов долларов. 

 

 

 

Александр Головастов, журналист сайта:

- Многие уст­ра­ивают вой­ну полиэтиленовым пакетам, а вы? 

 

- Пакетики - не единственная наша проблема. У нас есть еще один враг - одноразовая посуда. Если мы хотим комплексно решить вопрос дешевых, но проблемных отходов, нужно обложить их акцизом. Бабушки покупают за 5 гривен пачку пакетиков и вообще не переживают ни о чем - раздают их бесплатно покупателям. А если бы они пришли в магазин и увидели, что эта пачка стоит 150 гривен, они бы ее не купили. 

В Европе поняли, что все легкодоступное и проблемное нужно ограничивать. Одноразовая посуда стоит примерно, как многоразовая. Во Франции поменяли плотность пакетов и стали их исключительно продавать. Когда ты идешь в магазин и видишь, что пакет стоит 30 гривен… И так каждый день. Через месяц уже точно торбу будешь носить, чтобы сберечь семейный бюджет. 

Оксана Гончарук, редактор отдела Культуры:

- Как изменить психологию людей, которые привыкли гадить у себя под забором? 

 

- Это поколение должно уйти. Мы ничего не можем сделать с людьми, которые бросают окурки, бумажки и все что угодно себе под ноги. Можно их штрафовать, но в итоге получим еще больше злобных людей. Правильная стратегия - заниматься детьми, чтобы они, когда вырастут, правильную культуру передавали своим детям, а те передавали из поколения в поколение. У нас не получится так, что мы за год или за пять лет всех научим. И за 10 лет не получится. А вот за 20 - 30 лет это станет нормой, как зубы почистить. 

Недавно министр экологии и министр образования договорились, что они начнут эту работу в школах. Я очень надеюсь, что такой обучающий проект будет реализован в комплексе с инфраструктурой. Но образование тянет за собой практику. Если школьникам говорят: "Сортируйте мусор", значит, возле каждой школы должен стоят бак для сортированного мусора, и под каждым домом, где живет ребенок, он тоже должен быть. Иначе это цинизм.