Виктор Янукович в России, в Ростове-на-Дону. Теперь это официально. В пятницу он собрал журналистов на пресс-конференцию, чтобы рассказать о наболевшем.
Прилетел в Ростов он утром – на военный аэродром, в сопровождении "мигов-истребителей". А к месту проведения пресс-конференции ему обеспечили коридор безопасности. Кстати, место проведения было неизвестно до последнего.
Озвучивалось два варианта: Донской госуниверситет, в котором вчера даже пары были отменены, или выставочный центр "Вертол Экспо". За час до начала объявили: остановились на последнем варианте.
Меры безопасности – беспрецедентные. Российские журналисты в соцсетях подшучивали, что на пресс-конференцию к Владимиру Путину проще попасть, нежели к изгнанному украинскому главе государства.
Полицейские проводили тщательный досмотр аккредитованных на мероприятие журналистов. Представители СМИ проходили через две метало-рамки, все личные вещи проверялись, заставляли выворачивать даже карманы. Изымали у журналистов даже яблоки. На всякий случай, чтобы фрукты не стали метательным снарядом.
Виктор Янукович говорил с журналистами час. Дальше - дословно.
Гусман:
- Позвольте представиться. Меня зовут Михаил Гусман, я работаю в агентстве ИТАР-ТАСС. Мы начинаем пресс-конференцию Виктора Федоровича Януковича. Буквально вчера президент Янукович связался со мной и сообщил о своих планах о пресс-конференции здесь… Я раньше брал у него интервью, как и у всех других предыдущих президентов Украины. И я посчитал профессиональным и человеческим долгом помочь Виктору Федоровичу в организации этой пресс-конференции. Поэтому мы здесь все с вами собрались.
Янукович:
- Уважаемые телезрители, уважаемые журналисты. Настало время мне сказать о том, что я намерен продолжить борьбу за будущее Украины. Против тех, кто страхом, террором пытается оседлать ее. И я решил об этом публично заявить. Никто меня не свергнул. Я вынужден был покинуть Украину под непосредственной угрозой своей жизни и жизни своих близких. Как вы знаете, в Украине власть захватили националистические, профашистские молодчики, представляющие абсолютное меньшинство жителей Украины. Существующий выход из ситуации – выполнение всего того, что было обусловлено договором между президентом Украины, оппозицией, с участием министров иностранных дел Франции, Германии и Польши, а также представителя Российской Федерации.
Немедленное начало и завершение в сентябре 2014 года конституционной реформы, которая бы урановешивала все ветви власти, то есть полномочия президента, Верховной Рады и парламента. Далее проведение президентских выборов в декабре 2014 года и принятие новой Конституции. Конечно, очень важно провести беспристрастное расследование актов насилия под общим мониторингом власти, оппозиции и Совета Европы. Немедленная сдача в органы внутренних дел незаконного оружия, а также освобождение административных и общественных зданий, разблокировка всех улиц, скверов и площадей. Вооруженные люди должны уйти с улицы, должна быть обеспечена нормальная жизнь граждан Украины, как в Киеве, так и в других регионах Украины. Должны учитываться интересы всех регионов Украины.
Нам сложно будет выходить из этого жесткого кризиса, в который попала страна. Те потрясения, которые были, и жертвы – это последствия этого политического кризиса. Это результат безответственной политики Запада, которая потворствовала майдану. Но Украина сильная страна, и мы обязательно выберемся. Я также предлагаю провести общенациональный референдум. Вопросы, которые должны быть вынесены на общенациональный референдум, необходимо в самое ближайшее время сформировать с участием общественных организаций, широкого круга представителей гражданского общества. И в любом случае эти вопросы должны касаться актуальных проблем, аспектов развития страны, безусловно, Конституции и государственного строя. И так далее.
Гусман:
- Дорогие коллеги, давайте перейдем к вопросам.
- Михаил Петров, агентство ИТАР-ТАСС. Виктор Федорович, вчера в своем обращении вы заявили, что соглашение февраля не выполнено. На чем вы основываете эти выводы? Второй вопрос. Это новость буквально последних часов. На Украине отстранены судьи Конституционного суда. Российский Конституционный суд уже достаточно резко отреагировал на это. Каково ваше мнение?
Янукович:
- Конечно, то соглашение, которое должно было урегулировать кризис, оно предусматривало выполнение этого соглашения с двух сторон. Я верил в порядочность иностранных посредников. И, несмотря на то, что это соглашение, я бы сказал так, было достаточно противоречивым и сложным, я его подписал. И подписали лидеры оппозиции. Подписали министры иностранных дел трех государств. Действительно, оно в то время было очень важное. Оно предусматривало, что оппозиция и радикальные силы, которые были представлены на майдане, и не только на майдане, но и в других регионах, они должны были разоружиться, освободить все захваченные территории. Но это не было выполнено. И как результат – Киев был наводнен вооруженными людьми, которые начали громить дома, культовые учреждения, храмы, начали страдать абсолютно невинные люди. Людей просто на улицах грабили и избивали. И это продолжается и сейчас. Поэтому соглашение для нас, конечно, давало какую-то надежду. Но все, что произошло дальше, трудно это назвать какими-то эпитетами. Это беззаконие, террор, безвластие и хаос, которые наступили после этого, это беспрецедентные решения, которые принимались в парламенте способом насилия над депутатами, запугивания, забрасывания их камнями. Их в прямом смысле слова таскали на майдан, чтобы они там присягали. Это никак не назовешь работой парламента. Это работа майдана. Под воздействием силовиков и боевиков майдана парламент голосует.
Поэтому и правительство, которое они сами назвали "кабинетом победы". Победы над кем? Над украинским народом? А должно было быть правительство национального единства, о котором мы говорили и которое мы обсуждали. То есть трудно сегодня подобрать слова, каким образом формируется сегодня власть, и кто приходит во власть. Те имена, которые облетели весь мир – Ярош, Парубий, Тягнибок. Это люди, которые пропагандируют насилие. Их очень хорошо знают за пределами не только Украины, но во всем мире, а в Израиле они вызывают ужас. Поэтому я считаю, что Верховная Рада нелегитимна, и по-прежнему считаю, что соглашение, которое не выполнено, при условии, если бы оно было выполнено, или если оно будет выполнено, оно смогло бы успокоить в значительной степени ситуацию и начать законный процесс урегулирования политического кризиса в Украине. Это выход из тупика, в который нас завели радикалы.
Гусман:
- По поводу судей Конституционного суда был второй вопрос.
Янукович:
- По поводу судей Конституционного суда. Это вообще беспрецедентный случай, я думаю, не только в Украине, а в мире. Когда Конституционный суд уничтожается, уничтожается государство и государственность. И этого нельзя допустить.
- Андрей Колесников. Виктор Викторович, вам во всей этой истории за что-нибудь стыдно?
Янукович:
- Я скажу, стыдно. Более того, я хочу извиниться прежде всего перед ветеранами, перед украинским народом за то, что произошло в Украине. За то, что у меня не хватило сил удержать стабильность и допустить тот беспредел, который сейчас творится в стране.
- Антон Верницкий, Первый канал. 21-го числа вы подписываете то самое соглашение с оппозицией, идете практически на уступки оппозиции при посредничестве представителей Евросоюза. И вдруг бежите из страны. Все-таки поконкретнее, почему вы побежали из страны. Второй вопрос. Почему вы сразу не обратились к своему народу? И третье. Почему вы не обратились за помощью к тем самым представителям Евросоюза, с кем вы вели переговоры?
Янукович:
- Прежде всего, я хочу сказать, что я никуда не бежал. Я из Киева переехал в город Харьков. Во время моего переезда, когда я еще был в Киеве, меня обстреляли из автоматического оружия. Машина, которая меня прикрывала, была фактически со всех сторон обстреляна. Я уезжал не один и никуда не бежал. Мы ехали, чтобы встретиться в Харькове с активом – и активом Партии регионов, и активом общественных организаций, на тот форум, который в Харькове должен был проводиться. Мы действительно туда приехали поздно ночью, потому что вынуждены были это сделать.
Когда мы приехали в Харьков, с самого утра 22-го числа служба безопасности начала получать информацию о том, что в Харьков прибывают радикально настроенные группы. Здесь не страх был. Страха не было никакого. Это были условия безопасности, которые нужно было предусматривать, и их нужно было сохранить. И руководить безопасностью – это не моя работа. Я принял решение, попросил. Со мной был председатель Верховной Рады Украины Рыбак, и был глава администрации Клюев. Я их попросил, чтобы они летели в Донецк (у нас был самолет) и в Донецке собрали актив и провели с активом определенную работу, рассказав все, что происходило с нами, все, что происходит сейчас в Киеве. А сам принял решение поехать в Луганск. Мы вылетели двумя вертолетами. Служба "Аэрорух", а затем и военные диспетчеры предупредили нас: если мы не свернем с этого направления… А это направление - их якобы предупредили, что мы собираемся перелетать в Россию. Предупредили, что поднимут истребители. И летчики на вертолетах приняли решение (они законопослушные люди, их предупредили) развернуть и посадить их в Донецке.
Вот это ситуация, с которой началось мое движение фактически по Украине. Я передвигался на автомобильных дорогах. И в итоге мы переехали в Крым поздно вечером. Намерения, те, которые у меня были, опять были разрушены через новые угрозы. Я получил звонки от членов своей семьи. О том, что даже младшего внука занесли в список людей, которых нужно люстрировать. Старший сын поехал за ним в детский сад, забрал его, мне перезвонил и сказал: "Я в таких условиях не могу рисковать семьей". Такая была ситуация реальная.
- Аркадий Назаренко, Рен-ТВ, Москва. Виктор Федорович, почему мы в Ростове сейчас находимся, а не в Москве, не где-то еще, почему именно в Ростове? И второе. Прокомментируйте ситуацию в Крыму, какое вы видите дальнейшее решение событий. Что, по-вашему, там произойдет в ближайшее время?
Янукович:
- Я в Ростове нахожусь, потому что у меня недалеко от Ростова проживает мой старый друг. Я приехал к нему, для того чтобы найти у него хотя бы временное убежище на это время.
Что касается Крыма. Я считаю все, что происходит сейчас в Крыму, абсолютно естественной реакцией на тот бандитский переворот, который произошел в Киеве. Та узурпация власти, которая, я бы сказал, была сделана кучкой радикалов в сравнении с 45-миллионным населением жителей Украины. И крымчане, естественно, не хотят подчиняться и не будут подчиняться националистам и бендеровцам. Абсолютно понятно желание простых людей-крымчан с самоорганизации, к созданию отрядов самозащиты, которые сейчас создаются в Крыму. Они, конечно, хотят защитить свои дома и свои семьи. Это тоже естественное желание людей. Но, я думаю, что крымчане меня слышат. Я тоже обращаюсь к крымчанам с просьбой: не допустить кровопролития и междоусобицы. И как действующий президент Украины, хочу заявить, что Крым должен оставаться в составе украинского государства, сохраняя широкую автономию.
Гусман:
- Девушка была, вопрос справа. Пожалуйста! Стоп! Следующий вопрос ваш. Пожалуйста!
- Канал "Украина". Алена Шевчук. Виктор Федорович, будете ли вы просить военной поддержки Российской Федерации? В связи с ситуацией в Крыму? И когда вы собираетесь вернуться в Украину?
Янукович:
- Последнюю часть вопроса… Я понял за военную поддержку?
Первое. Я считаю, что любые военные действия в такой ситуации недопустимы. Любые. И я не собираюсь обращаться за военной поддержкой. Я считаю, что Украина должна оставаться единой и неделимой.
Что касается моего возвращения… Я вернусь в Украину, как только будут соблюдены условия моей безопасности. И безопасности моей семьи.
Гусман:
- Пожалуйста. Вы написали "Украина", и вам слово!
- Цымбалюк Роман. Украинское агентство УНИАН. Виктор Федорович, объясните, пожалуйста, как вы все-таки добрались на территорию России? Вас эвакуировали российскими подводными лодками, кораблями или, может быть, на самолете? Скажите, вы встречались с президентом Путиным? И какие…
Гусман:
- Уважаемые коллеги! Пожалуйста, по одному вопросу. Много вас здесь собралось.
- Украинских журналистов очень мало. Я, все-таки, настаиваю на том, чтобы мы могли задать наши вопросы.
Вы сказали, что будете бороться за будущее Украины. Вы знаете, что вас ваши соратники по Партии регионов все называют предателем? С кем вы будете бороться? Что вы думаете по поводу аннексии фактической военной, которая сейчас происходит в Крыму? Блокирование военных и всех различных объектов.
Янукович:
- Давайте по порядку. Повторите, пожалуйста, первый вопрос какой ваш?
Гусман:
- Даже первых два!
- Как вы попали на территории Российской Федерации? Встречались ли вы с Путиным и какие условия…
Гусман:
- Все. Спасибо. Садитесь.
Янукович:
- В Россию я попал благодаря патриотично настроенным офицерам. Я бы сказал так. Которые выполнили свой долг и помогли мне сохранить жизнь. Это первое.
Второе. Я не встречался с Владимиром Владимировичем Путиным. Я с ним, после того, как попал уже на территорию России, разговаривал по телефону. Мы договорились о том, как только будет возможность у президента России встретиться со мной, эта встреча состоится. Когда эта возможность будет, я не знаю.
Гусман:
- Только без крика, пожалуйста! Вот девушка с микрофоном.
- Насар Хасан, Russia today. Господин президент, все-таки соглашение, в которое вы поставили свою подпись, сегодня никто про нее не вспоминает. Вы считаете, что вас обманули, когда заставили вас подписать ее? И как можете объяснить раскол Партии регионов, в которой сегодня очень много критики в ваш адрес.
Янукович:
- Очень плохо понял вопрос.
Гусман:
- Вопрос был такой. Соглашение, которое вы подписали, фактически не действует. Считаете ли вы, что вас практически обманули?
Янукович:
- Да. Я сказал о том, что меня не просто обманули. Меня цинично обманули. Но не меня обманули, обманули весь украинский народ. И в такой ситуации я бы хотел услышать ответ от тех подписантов, которые фактически выступали гарантами. Я бы хотел это услышать. Я не услышал никаких предложений, и у нас не было никакой связи. Телефонной. И я не увидел в средствах массовой информации от них призывов или желания переговорить хотя бы по телефону. Но я думаю, что этого абсолютно мало и недостаточно. Нужно встречаться и обсуждать. Этот вопрос, я считаю, не снят с повестки дня.
Я отвечаю в том числе на вопрос ваш и вопрос молодого человека в зеленом свитере с УНИАН. Отвечаю. Я не судья. Пусть господь бог их рассудит. Кто и как сейчас себя ведет. В это время. Вместе с тем, я не осуждаю тех людей, которых под дулами автоматов, без преувеличения, их и их семьи заставляли принимать те или иные решения. Жгли их дома. Это реалии, которые сейчас есть в Киеве. Кое с кем из этих народных депутатов мне удалось переговорить по телефону, когда я еще был на территории Украины. То, что я от них услышал, это был, конечно, ужас. Поэтому я буду надеяться, буду молить бога, что нынешняя власть, так называемая власть опомнится, и остановит то насилие, которое сейчас творится в нашей стране.
Гусман:
- Пожалуйста. Давайте меня право-лево. Сейчас вопрос слева.
- Ушакова, РИА Новости. Виктор Федорович, с чем связан, на ваш взгляд, преддефолтное состояние Украины? С чем связано то, что ее казна пуста, как говорят люди, пришедшие сейчас к власти. Ваши оппоненты утверждают, что денег нет потому, что вы и ваши коллеги вывели их в оффшоры. И второй вопрос в развитие украинским коллегам. Вы планируете принять участие в выборах в мае в Украине?
Янукович:
- Преддефолтное состояние. Я думаю, что не один эксперт в мире не будет отрицать того, что это состояние у нас появилось после того, как в Украине началась дестабилизация ситуации и фактически Украина утратила такого важного партнера, как Россия. И о том, что мы платили регулярно заработные платы и пенсии, о том, что мы имели такие намерения и в этом году продолжать повышать все социальные выплаты, об этом знает все население Украины. И мы давали гарантии, что программы развития социально-экономического развития Украины будут выполнены.
Я не скрою того, что мы готовились к выборам 15-го года. И, конечно, мы бы сделали все для того, чтобы убедить украинский народ, что лучше жить в стабильной стране, которая имеет перспективу, огромную перспективу развития. И количество наших сторонников было самое большое среди политических представителей различных партий в Украине. То есть, все-таки люди в это верили. И мы бы это сделали.
Сейчас я возлагаю полную ответственность на тех, кто привел нашу страну к этому кризису. И, я бы сказал, к хаосу и к катастрофе. Это они в этом виновны. И те, кто сегодня пришел к власти, и те, кто сегодня ими командует на майдане. И видимые, и невидимые. В том числе, представители запада, США, которые покровительствовали майдану. Это они сегодня несут ответственность перед украинским народом.
Что касается выборов 25 мая. Я считаю, что они незаконные. И я в них принимать участия не буду. Я считаю, что все выборы должны у нас проходить в соответствии с законами и Конституцией Украины.
Гусман:
- Пожалуйста! Девушка, вы. Представьтесь, пожалуйста.
- … заявили, что весь украинский народ вас предал.
Гусман:
- Вас очень плохо слышно.
- Международное агентство видеоинформации ?, Леонович Полина. Два вопроса назад вы сказали, что украинский народ вас предал. Сейчас вы говорите о дальнейших планах на выборы. На чем вы планируете строить? Вообще, на какие силы опираться в вашей кампании.
Гусман:
- Он не собирается идти на выборы.
- Окей, в любом случае, вы планируете дальнейшую деятельность? Политическую. Вы сейчас о ней говорите.
Янукович:
- Первая часть вашего вопроса. Вы сказали что?
Гусман:
- Пока вы будете, Виктор Федорович, обдумывать этот сложный вопрос…
Янукович:
- Я его просто не понял.
Гусман:
- Я тоже его не понял. И она сама не поняла.
- Телекомпания "Мир". Ирина Кузьминская. Виктор Федорович, вы говорите о том, что будете бороться за будущее Украины. А вот скажите конкретно, как? Организуете и возглавите сопротивление, будете им руководить из-за границы? То есть… Такой президент в изгнании. Или у вас есть другие методы и способы?
Янукович:
- Я частично уже ответил на этот вопрос. И еще раз хочу повторить, что как только будет у меня реальная возможность, созданы условия и будут соответствующие гарантии, в том числе международных посредников, гарантии моей безопасности, я сразу вернусь в Украину.
Второе. Я вижу пути урегулирования кризиса. Прежде всего, это то соглашение, которое было подписано и не выполнено в одностороннем порядке. Я думаю, что здесь запад должен взять ответственность на себя. Мы должны вернуться к этим вопросам и по каждому пункту получить ответы (пропал звук) с двух сторон. (пропал звук) … выполнение этого соглашения, я считаю, полностью лежит (пропал звук) на ответственности запада, который инициировал, который направил своих представителей в лице министров иностранных дел, который согласовывал все эти вопросы, которые были внесены в соглашение. Как раз, советом министров, который в тот день собрался в Брюсселе. Это моя позиция. И я на ней буду настаивать.
Гусман:
- Спасибо.
- Газета "Крестьянин" Тимур Сазонов. Вчерашние ? СМИ сообщили о том, что швейцарское правительство арестовало счета в швейцарском валютном банке (не слышно). Кроме того, в отношение Виктора и Александра Януковичей возбуждено уголовное дело об отмывании денег. Как вы с таким шлейфом планируете дальше бороться за власть?
Янукович:
- Я не думаю, что здесь, в этом зале найдется человек, который бы испытывал удовольствие от того, что происходит в Киеве. Скорее, наоборот. Вы понимаете мое состояние, состояние моих единомышленников и просто людей, которые сегодня страдают из-за этого террора в результате безвластия, в результате хаоса, который есть в стране. Поэтому я обращался и еще раз хочу обратиться ко всем участникам этого беспредела, который сейчас творится в стране. Пока не поздно, откажитесь от этого! От этих методов. Откажитесь от этой власти! Давайте, еще не поздно вернуться. Прекратите этот беспредел! Вместе со своими покровителями с запада. Это мое обращение.
- Здравствуйте. Газета "Комсомольская правда". Елена Кривякина. Виктор Федорович, как вы относитесь к освобождению Юлии Тимошенко? Беседовали ли с ней? Собственно, что вы обо всем этом думаете? И вот вы принесли извинения перед украинским народом… А не хотели бы вы извиниться перед бойцами "Беркута", которые просто грудью стояли в вашу защиту, а теперь подвергаются вообще издевательствам. И их семьям реально угрожают. Спасибо.
Янукович:
- Я начну с последнего. Я встречался с бойцами "Беркута". Встречался и я перед ними извинился. Это, действительно, люди, которые стояли и выстояли безоружные. Их обливали "коктейлями Молотова", жгли. В них стреляли из нарезного оружия. И убивали. Я перед ними извинился. Сейчас еще раз хочу повторить, что я извиняюсь перед этими мужественными людьми, которые стояли и невинно страдали.
Что касается Юлии Тимошенко. Я не знаю, какая будет ее судьба. Дальше. Пойдет она на выборы или нет, я думаю, что украинский народ ответит на этот вопрос: быть ей в политике или не быть. Что же касается уголовного дела, по которому она была обвинена, ее судил суд украинский. Суд принял решение. Решение выполнялось. Условия содержания ее были, можно сказать, эксклюзивными, не такими, как для всех, кто отбывал наказание. Она находилась в достаточно хороших условиях. Ее освобождение сейчас – это вопрос, наверное, лежит в плоскости правовой. Юридической, прежде всего. Было принято такое решение. Опять, каким образом она освободилась и она на свободе? Я ей не желал и не желаю зла. Я всегда об этом публично говорил. У меня ничего нет личного к ней. Но то соглашение, которое она подписала с Россией, принесло Украине более 20 миллиардов долларов убытков. Всей стране, которые легли на всех граждан Украины. И она это очень хорошо знает. А затем уже и запад, и, кстати, и президент России Владимир Владимирович Путин высказывали противоположную точку зрения с решением суда. И, может быть с решением или, вернее, с моей позицией. Это их дело. Это их позиция.
То, что произошло, это факт. И на этот вопрос, еще раз повторяю, ответил украинский суд.
Гусман:
- Тут "Эхо Москвы" поднимал руку.
- Дмитрий Петров, "Россия-1". Я давно тяну руку…
Гусман:
- Присядьте. "Эхо Москвы", потом вы.
- Виктор Федорович, сейчас у вас нет ни аппарата, ни силовых структур. Ни даже возможности физически вернуться на родину. Чем и как вы сейчас можете подтвердить, фактами, а не словами, что вы настоящий президент Украины? Спасибо.
Янукович:
- Я повторяю, фактами. Повторяю, что законы, которые были приняты насильственным путем в парламенте, я их не признаю. И никогда не признаю. Я их не подписал. А это значит, что эти законы не были приняты. Вот это тот юридический факт, который говорит о том, что я действующий президент. Если действующий президент не подал в отставку согласно Конституции, если он живой, а, как видите, я живой, и если э тому президенту не был объявлен импичмент в парламенте, он является действующим президентом. Тот спектакль, который был в парламенте, с насилием над депутатами, я не могу назвать импичментом. И признать это. И я никогда этого не признаю.
- Какую роль может сыграть Россия, а этот вопрос волнует всех моих соотечественников, а я считаю и большую часть украинцев с востока вашей страны, какую роль может сыграть Россия в урегулировании этого конфликта? Вы же приехали не только получить убежище. Вы, как президент пока избранный, действующие, видите.
Янукович:
- Я считаю, что Украина – наш стратегический партнер была, есть и будет. В силу самых различных обстоятельств, экономических обстоятельств. Я об этом много и неоднократно говорил. В силу исторических связей наших народов. И так далее. И те соглашения, которые есть у Украины с Россией , в рамках этих соглашений Россия имеет право действовать. Я считаю, что Россия должна и обязана действовать. И, зная характер Владимира Владимировича Путина, я удивляюсь, почему он так до сих пор сдержанно молчит. Это вопрос.
Гусман:
- Пожалуйста.
- Меня зовут Стас Натансон, телеканал "Россия 24". СМИ пишут, что у вас была, в том числе, встреча с представителями Правого сектора, когда вы вели мирные переговоры по поводу майдана. Были ли такие встречи? Подтверждаете ли вы? И сейчас вы сожалеете, что вообще вели мирные переговоры по поводу разрешения этой ситуации, сложившейся в Киеве и на Украине?
Янукович:
- Мы вели официальные переговоры с представителями оппозиции. Официальной оппозиции. Все остальные переговоры, которые велись на человеческом уровне, с любыми представителями майдана, общественными организациями, таких переговоров было очень много. И все они были направлены на предотвращение кровопролития. И на поиски мирного урегулирования этих вопросов. И я считаю, что в этом ничего не было плохого. Это, как раз, было очень хорошо. Но очень жаль, что таким образом не удалось мирным путем урегулировать.
Вы знаете мою позицию. Я об этом много раз говорил. И еще раз хочу повторить, что я не приемлю никаких других способов урегулирования вопросов, кроме мирных. Никакая власть не стоит капли пролитой крови. И все, что произошло – это на совести тех, кто это сделал. Я никогда не отдавал никаких приказов милиции стрелять. Милиция, вы знаете, была безоружной. До самого последнего момента, когда уже была угроза их смерти, когда в них начали стрелять. Тогда милиция начала вооружаться. И она, кстати, согласно закона, имеет право на самооборону. Тем более, когда нападение на нее уже носит массированный характер. Поэтому, к сожалению, я вспоминаю 2004 год, когда у нас тоже была аналогичная ситуация. И приехали мои сторонники порядка 40 тысяч людей. Былина железнодорожном вокзале. А на майдане стояли участники "оранжевой", так называемой революции. И могло произойти столкновение и кровопролитие. Я поехал на железнодорожный вокзал. И остановил людей. Остановил их от кровопролития. Я разговаривал с теми, кто их привез туда, со старшими. И я сказал, что мы никогда не простим. Ваши матери, ваши жены никогда не простят нам того, если будут смерти, если прольется кровь.
- Телеканал "Дождь". Антон Желнов. Если начнется расследование в Гааге, готовы ли вы сдаться, таким образом? Разбирательство в Гаагском трибунале. И поскольку мы здесь, в России, вы сказали про Путина. Правильно ли я понимаю, что Владимир Путин и Россия признают сейчас легитимность вашу, как действующего президента Украины? Спасибо.
Янукович:
- Что касается Гааги, я выскажу свою точку зрения. Вначале должно пройти независимое расследование с участием власти и оппозиции. Это первое. И Совета Европы. После расследования независимого можно будет говорить о каких-то судах. Поэтому я бы предпочел на эти вопросы сейчас просто не отвечать. Меня очень часто провоцируют. Я вам скажу так. Я уверен в том, пройдет время, и восторжествует правда. И правду будут знать все. По многим-многим вопросам. Потому что сейчас идет, к сожалению, ужасное театрализованное представление с участием боевиков и авторов этого кровавого сценария. Вы, думаю, согласитесь со мной, что нет более заинтересованного человека, и не было, чем я и моя команда, чтобы не было кровопролития, чтобы это все закончилось мирным путем. Но, наверное, этот сценарий писался не в Украине.
Янукович:
- Я вам скажу, что у меня таких разговоров с Владимиром Владимировичем Путиным было много. Мы были постоянно в диалоге, но наш диалог касался прежде всего наших экономических интересов. Я имею в виду и Украины, и России. Тот договор о зоне свободной торговли, который был подготовлен и, к сожалению, парафирован, он не обсуждался ни в парламенте Украины, он не прошел процедуры обязательные общественных слушаний вместе с товаропроизводителями. И даже экспертные заключения, которые были подготовлены различными институтами, они не попали в руки ни премьер-министра, ни президента Украины. И когда мы реально увидели последствия подписания этого договора, и я этот вопрос поставил правительству, чтобы они его рассмотрели и прозрачно приняли решение, решение было принято одно – приостановить, найти пути гармонизации наших торгово-экономических отношений между Европейским союзом и Россией. То есть Россия тоже готовила аналогичный договор с Европейским союзом, эта работа проходила много лет, и она была не завершена. И предложение сводилось к тому, чтобы мы могли найти общие подходы по огромной номенклатуре товарных групп между Европейским союзом, Украиной и Россией.
И мы внесли предложение провести такую трехстороннюю работу. Она действительно была крайне необходима, потому что наша экономика теряла очень много. У нас товарооборот с Россией превышал 60 млрд. долларов. Мы за последние 1,5 года потеряли в товарообороте 15 миллиардов. И эти потери могли продолжаться, и трудно было посчитать, какие будут потери в ближайшей перспективе. Мы хорошо понимали, что в сельском хозяйстве, в котором Европа имеет порядка 30% дотации, наш товаропроизводитель будет дискредитирован. Значит, он будет неконкурентоспособен. Неконкурентоспособны будут товары нашего сельхозтоваропроизводителя. А в этом секторе работает около 15 миллионов жителей Украины. Значит, он потеряет.
Машиностроение практически всё не отвечало техническим стандартам европейским. Простой пример. Железнодорожный транспорт. Железнодорожное машиностроение или транспортное машиностроение. У нас разная колея, в Европе и странах СНГ. В Европе узкая, в странах СНГ широкая.
Энергетическое машиностроение. Ну и, конечно, военно-промышленный комплекс. Он практически тоже выпадал. И эти потери были самыми большими для Украины. И мы хорошо понимали то, о чем мы говорили с президентом Путиным. Что Россия сразу примет защитные меры, то есть поднимет тарифы, для того чтобы обезопасить свой внутренний рынок. И вот эти переговоры, они привели к тому, что я обратился к правительству Украины с предложением остановить на данном этапе, рассмотреть вопрос, приостановить подписание соглашения, провести переговоры, и тогда, когда для нас будут найдены приемлемые решения – или Европа пойдет навстречу нашим предложениям, или Европа предложит экономические компенсаторы.
К сожалению, мы эти переговоры не провели, не успели. Конкретных предложений от Европы не последовало, потому что эта работа, вообще-то, не была даже начата.
Янукович:
- …и тогда будут ответы на эти вопросы. Что касается действий России. С моей стороны было бы некорректным сейчас говорить, что должна делать сегодня Россия. Но еще раз повторяю, Россия не может быть безучастной, стоять в стороне к судьбе такого крупного партнера, как Украина, соседа и так далее. И Россия должна использовать все имеющиеся возможности, для того чтобы предотвратить тот хаос, террор, который сегодня есть в Украине. Какие здесь рецепты могут быть, мне трудно сказать. Но я еще раз хочу сказать и добавить, что я категорически против вторжения в Украину, против нарушение целостности суверенного государства.
- Могли бы вы прокомментировать информацию о том, что российские военные, якобы без знаков отличия, уже находятся на территории Восточной Украины? И каково ваше отношение к этому?
Янукович:
- Знаете, я очень много слышал различной информации. В то время, когда я был на Украине, спецназом российским пугали всех, в том числе и меня. Что сегодня что-то со мной тоже может произойти, условно говоря. У меня такой информации официальной и тогда не было, и сейчас нет. Это все было на уровне различных каких-то слухов, которые кто-то распускал. И сейчас у меня нет такой информации. Кто-то переодетый где-то… Я думаю, что… Хочу сказать за восток Украины. Я прожил там 52 года. Я очень хорошо понимаю менталитет этого народа. Пока люди работают на заводах, в шахтах, трехсменный режим работы, технологический цикл, пока они заняты и пока получают заработную плату, скорее всего, они никуда не пойдут. Но как только остановятся эти заводы, как только останутся люди без средств проживания, тогда поднимется Восточная Украина, поднимется промышленный Донбасс. И тогда я не завидую никому, кто попадет под эту руку рабочую.
- (вопрос плохо слышно)
Гусман:
- Страусы, кабанчики и пони в Межигорье.
Янукович:
- Это самый большой вопрос, самый крупный. Я вам скажу, чтобы вы знали. Может быть, кто-то об этом не знал, не слышал. Я являюсь владельцем, официально владельцем дома 620 квадратных метров. Там, в Межигорье. Я живу в этом доме с 1999 года. После того как на меня было покушение в гостинице "Национальная", президент Кучма предложил мне останавливаться, когда я приезжаю в Киев, на закрытой территории. И с этого времени я там живу, нахожусь.
Затем было два указа президента Кучмы, потом указ президента Ющенко, где мне передали этот дом в вечное пользование. Но он был на балансе государственного управления делами. Он очень старый, его нужно было ремонтировать. Я его начал ремонтировать. Отремонтировал. Когда пришла власть новая, они попытались опять меня выселять из этого дома. Но в итоге поступило предложение, чтобы я его купил. И я за этот дом заплатил своими деньгами, которые у меня были задекларированы. Я продал все, что у меня было в наличии в то время, и заплатил 3 миллиона 200 тысяч долларов за этот дом. Под которым всегда было 1,7 га земли. И я всегда там жил. Все остальное, что там сейчас есть, это не принадлежит мне. Частично я арендовал часть помещений. Но, естественно, я не мог летать по воздуху, я ездил по этим дорогам там. И я эти помещения арендовал, для того чтобы выполнять функции главы государства. Это и мой офис, и все остальное. Все, что там показывали, это красивые картинки. Есть реальные собственники, и я думаю, что вы их скоро услышите. Потому что международные адвокаты очень скоро будут обращаться в суды. Потому что эта собственность не является украинской.
Все разговоры в отношении того, что там мой старший сын владелец этого, - этого никогда не было, я никогда даже об этом не слышал, это придумали уже сейчас, на ходу. Поэтому все красивые картинки, вся эта иллюстрация, которая была сделана по моей дискредитации, это такой, знаете, политический трюк. Также все, что касается каких-то там средств, денег, собственности за рубежом – у меня никогда никакой собственности не было, я ею не владел, у меня никогда не было никаких счетов за рубежом. Я публичный человек, у меня все, что было, все было задекларировано, и все было на моих счетах. Поэтому это все пустой звон.
Гусман:
- Мы прослушали политические вопросы, разобрались с собственностью. Мы даже про пони всё выяснили. Поэтому дадим Виктору Федоровичу слово для заключения нашей пресс-конференции.
Янукович:
- Я в заключение хотел бы обратиться к тем, кто, так сказать, называет сейчас себя законной властью в Украине. Я хотел еще раз, в очередной раз сказать. Опомнитесь и прекратите эти бесчинства. Будете за это нести ответственность. Уже сейчас конец ясен. Никогда народ Украины не согласится с вами вместе жить в такой стране. Поэтому я хочу сказать. Уйдите и не допускайте еще большего беззакония и горя украинскому народу.
И одновременно хочу обратиться ко всему народу Украины. Первое. Хочу попросить прощения. У всех, кто пострадал и страдает. Второе. Я все, что смогу сделать, я буду делать до конца своей жизни, чтобы быть с народом Украины. Не с подонками с этими, с националистами и бандеровцами, а с народом Украины. Для меня всегда были дороги и будут дороги жизни тех людей, которые ушли. Если бы я сейчас был в Украине, я поклонился бы каждому. И встретился бы с каждой семьей, независимо, кто где стоял, по какую, как говорят, сторону баррикад. И уверен в том, что для нынешней власти сейчас не существует украинский народ, они его не считают. Они считают, что это щепки. Но правда обязательно придет, и она восторжествует.
Спасибо.
В самом конце встречи с журналистами Янукович в очередной раз попросил прощения перед теми кто пострадал и страдает. В этот момент он разломал ручку, которую держал в руках.
Отметим, что во время прямого эфира инцидент остался незамеченным, однако видео все равно попало в Интернет.
Видео КП
Полное видео встречи:
Видео RT.