Александр ГАМОВ (Наш спец. корр.). Киев. Фото УНИАН. (29 сентября 2007)
Виктор Черномырдин - о выборах в Украине: От Юлии Тимошенко я не таю.  И майданов не будет

Виктор Черномырдин - о выборах в Украине: От Юлии Тимошенко я не таю. И майданов не будет

Комментарии: 2
Виктор Черномырдин: - Я - за того, кого изберет украинский народ.

«Ну чем они ближе к Западу?»

- Виктор Степанович, вы не знаете, выборы в Украине случайно не отменят?

- Нет, я не слышал. Ты это о чем?

- До голосования всего ничего, но в Киеве очень уж тихо... Я съездил в Ровенскую и Хмельницкую области, думал, там уже шумят - все-таки Западная Украина. Но тоже полный штиль. Что за дела?

- Да, ажиотажа, как раньше, уже нет. Они и сами все говорят: а что, ну выборы и выборы… Какая-то апатия, что ли… Я говорю им: вы уже привыкаете к выборам, ну постоянно они… В 2004-м три президентских тура было. Потом - просто парламентские, теперь - досрочные парламентские. Да и здесь, наверное, еще не вечер. А следующие - опять президентские…

- Поднадоело, да?

- Ну а чем еще объяснить? Так нельзя постоянно, в каком-то таком… Правительство, премьер, многие министры, наверное, более 50 процентов - в предвыборных отпусках. Страна же, экономика должны жить, развиваться. А тут выборы. И явно, что идет сдерживание. Огромные средства, конечно, отвлекаются.

- На выборы выделено 73 миллиона долларов.

- Обычно уходит гораздо больше.

- А вот еще 50-процентный порог явки установили. Даже в Западной Украине опасаются: мол, столько народу может не прийти...

- Да нет, должны прийти. Потому что люди же понимают: так дальше нельзя, конец должен же быть.

- И еще в Хмельницком мне рассказывали, причем простые избиратели, что от выборов к выборам Украина становится ближе к Западу...

- Я не могу так оценить… Ну чем она приближается к Западу? Чем могла? На Западе, кстати, тоже ничего не могут понять. Вот я только что из Германии, встречался там с руководителями. Все спрашивают: что в Украине происходит, что они там это, кто там есть кто? Но я же не буду им объяснять.

Я тоже был в Закарпатской области. С народом, «западэнцами», как их называют, встречался - никакой неприязни. Тем более ко мне - уж я бы сразу почувствовал. Ну а то, что тут пытаются направление выбирать, однозначно, один вектор. Ну… Есть вопросы. Она - Украина - не приблизилась к Западу и не так уж сильно отдалилась от России. Я имею в виду сам народ.

- А почему не может отдалиться?

- Слишком такие связи - вековые. Чтобы так кому-то захотелось, и вдруг они тут - повернуть, развернуть, насчет того, кто, куда и с кем? Нет, это не получается.

- Товарооборот-то между Россией и Украиной не упал за годы выборов?

- Наоборот, вырос. Мы в этом году выходим вплотную почти на 30 миллиардов долларов. (А 6 лет назад, когда я начинал здесь послом, было 9 миллиардов.) Заметьте, Германия - 5 миллиардов долларов - на 2-м месте, а США - 2 миллиарда долларов - на 3-м. Основная продукция Украины идет на российский рынок. А ты говоришь - Запад…

- Ну а хоть оранжевая-то революция пошла Украине на пользу?

- Какая польза? В чем она должна быть? Ну, руководство заявляет, что Украина стала более демократичной и открытой. Но я этого не вижу, не могу сказать. Так какая же польза, когда все никак - правительство меняется каждый год. Это бьет по уровню жизни людей прежде всего. И, конечно, по экономике.

- А вам не бросилось в глаза: как-то насчет вступления в НАТО поосторожнее высказываются и президент Виктор Ющенко, и Юлия Тимошенко? Да и по поводу русского языка как второго государственного - тоже.

- Как же, замечаю.

- Это ваша работа?

- Да брось ты. При чем здесь моя работа? Они понимают, что навредят только себе. Народ-то по-другому думает…

Почему сейчас звонче зазвучала российская карта, отношения с Россией, отношения с российскими компаниями? Вон сколько предложений мы уже заимели - абсолютно тех, которые раньше не очень. Допустим, предложили: давайте будем добывать, выведем добычу до 55 миллиардов кубов - если говорить по газу в России. То есть брать месторождения. А действительно, или отдавать, или находить надо решение.

«Большевиков здесь еще хватает»

- Вот Тимошенко, к которой вы по-особому относитесь, даже Жанной д'Арк называете, хочет победить и снова возглавить правительство. Если это случится, она будет так же действовать - комиссарскими методами?

- А какими? Ее уже не переделаешь. Я не могу за нее сказать: будет она или не будет, какая она будет. Но то, что методы у нее такие большевистские, будем говорить... Допустим, нет ГСМ, или не хватало им, или решила она там кое-кого наказать - производителей своих. Взяла и открыла границы, топливо пошло, залили страну. Но свою экономику, своих производителей «посадили». Нельзя такими методами решать.

- Вы с ней встречаетесь, да?

- Встречаемся. И по моей, и по ее просьбе, когда у Юли есть желание.

- Она вас на «вы» называет?

- Конечно, на «вы».

- А вы ее?

- По-моему, на «ты». Ну Юля, во-первых, и моложе. Да и по званию младше (смеется). Я, конечно, к Юле с уважением отношусь - за ее напористость, за ее характер. Она умеет вести, классный оратор - любая аудитория рыдает, когда Юля выступает...

- Ага, вы тоже, значит, таете от Тимошенко? Только честно.

- Насчет таять… Я уже давно не таю (смеется). Ни перед кем. Как некоторые говорят: ну вы бы побежали? Я говорю: не-е-ет, мне сейчас главное - убегать надо, а не бегать за кем-то. Таять - это не для меня. Да я и раньше не таял.

- Но Тимошенко прислушивается к вам?

- Где-то, может, прислушивается, а где-то - не знаю.

- Вы то Тимошенко нахваливаете, то Януковича… А они - ярые оппоненты.

- Вот я ее хвалю - ты же об одном спрашиваешь. Не поймешь тебя: ты где про любовь - таю, не таю, а где об экономике.

- Может, слышали? Тимошенко собралась на встречу с избирателями, а Партия регионов якобы выгнала коров на дорогу, чтобы она не проехала.

- Коровы помешали? Да ну. Из Партии регионов? Вот чудеса! Пастухи, наверное, вывели. Что, партия пасет?

- А разве нет?

- Пасет, только не коров.

«Теперь буду наблюдателем»

- А вот хорошо ли, что у Януковича американские политтехнологи работают?

- У них, кажется, у всех американцы работают. По-моему, это не политтехнологи, а советники.

- На дачах секретных сидят…

- А где они сидят - не знаю, где они их держат. С чего ты решил, что американцы? А может, там турки?

- А почему именно турки?

- Это я так, к слову.

- А что же наши политтехнологи?

- Наши? Да откуда они здесь? Нет их. Ну и не надо. Разберутся сами.

- Говорят, и западные разведслужбы свою руку к выборам в Украине приложили...

- Они всегда здесь были. В Украине работают более тысячи неправительственных фондов США. Это мне сам посол Тейлор сказал. А мы-то знаем, что где-то около полутора тысяч - только американских. Работают и другие. Так что здесь… Как работают они, мы знаем. У нас этого нет. Может, нам и не нужно столько. Конечно, нам можно и активнее работать.

- А чего же это мы так?

- Все-таки это самостоятельное государство. И сюда мы… Да, на выборах 2004-го были здесь наши политтехнологи - и у Партии регионов, и у других. А шуму было, шуму, здесь грязи на нас столько вылили… Что мы им там помогали, да не так помогали. Это все от лукавого. Каждый сумеет работать, значит, пусть работает.

- У Ющенко жена - американка. Говорят, помогает ему в избирательной кампании.

- Ну что же поделаешь, если американка.

- А у Тимошенко зять - англичанин.

- Да от него как от козла молока! Он, по-моему, где-то на гитаре играет. Не провоцируй ты меня.

- А между Ющенко и Януковичем притирка произошла? Что-то они меньше друг друга поливают…

- Надо спросить у тех, кто между ними трется.

- Вы про Тимошенко, что ли?

- Ты меня опять не так понял. Президент и премьер все больше на компромиссы идут. А чего же? Конечно. Нравится, не нравится - это два руководителя. Они могут не дружить, могут после работы не встречаться, чай не пить, а по работе-то обязаны делать. А вы что думаете, везде президент и премьер ходят в обнимку?

- Как в России, да?

- Россия - это особая страна.

- Говорят, не факт, что Ющенко в случае победы Януковича снова предложит его в премьеры.

- Да? Я не знаю… В Конституции Украины записано одно: президент вносит, а предлагает большинство парламента.

- Так вы за Януковича или за Тимошенко?

- Я - за того, кого изберет украинский народ.

- И чего же ждать от выборов?

- Новых тут никого не будет. Мы их всех знаем и будем отстраивать работу с Украиной. И они нас знают.

- Вы судите об этом по соцопросам?

- По электорату - он не очень изменился с 2004-го.

* * *

- Майдан может снова случиться?

- Второй майдан вряд ли получится. Да, проигравшие будут недовольны. Но вывести людей снова - не пойдут, мне кажется.

- А если заплатят, как тогда?

- Нужно много. Не хватит денег. И не дай бог этого.

- А силовой вариант?

- Силовой - это исключено вообще.

- Россия не будет сейчас четко обозначать свою позицию?

- Какую позицию? А чего мы будем за них? Сами пусть обозначают. Наша будет большая группа, кто официально заявил себя наблюдателем на этих выборах. Ну и отлично, понаблюдают пусть. Я тоже буду как наблюдатель - зарегистрировался.

- А это еще зачем?

- Буду ездить. Смотреть. Наблюдать…

Политика

Юрий Деревянко: Саакашвили сегодня не прилетит в Украину
Юрий Деревянко: Саакашвили сегодня не прилетит в Украину 97

Соратник экс-главы Одесской ОГА рассказал, как они намерены защищать лишенного украинского гражданства политика.

Новый директор по коммуникациям Белого дома оскорбил своих коллег
Новый директор по коммуникациям Белого дома оскорбил своих коллег 209 1

Бывший банкир Энтони Скарамуччи отозвался о главе аппарата Трампа и главном стратеге Белого дома в непечатных выражениях.

Петр Порошенко поздравил украинцев с Днем крещения Руси
Петр Порошенко поздравил украинцев с Днем крещения Руси 214

Президент Украины выступил за признание автокефалии украинской церкви.

Происшествия

Суд взял под стражу второго подозреваемого в  днепровской перестрелке
Суд взял под стражу второго подозреваемого в "днепровской перестрелке" 60

Станиславу Ельчищеву, как и Александру Лакизе, назначили два месяца ареста.

На трассе Киев-Одесса ограбили молдаван на глазах десятков свидетелей
На трассе Киев-Одесса ограбили молдаван на глазах десятков свидетелей [фото] 325

Пострадавший выложил пост с фотографиями инцидента в Фейсбуке. Многие комментаторы переключились с бандитизма на тему Украины.

В Барселоне поезд без тормозов столкнулся с перроном, пострадали 48 пассажиров
В Барселоне поезд без тормозов столкнулся с перроном, пострадали 48 пассажиров [фото, видео] 375

Пятеро пострадавших, включая машиниста, в тяжелом состоянии. Состав по какой-то причине не смог затормозить.

Экономика

Суд: требования банка  Форум  к WOG выплатить более 30 млн долл., - незаконные
Суд: требования банка "Форум" к WOG выплатить более 30 млн долл., - незаконные 40

Ровенский апелляционный хозяйственный суд отказал банку "Форум" в удовлетворении иска о взыскании с компании "Вест Ойл Груп" (WOG) больше 30 млн долл.

Самый богатый человек в мире: британский финансист оценил состояние Путина
Самый богатый человек в мире: британский финансист оценил состояние Путина 1998 1

Глава инвестиционного фонда Hermitage Capital Уильям Браудер считает президента России самым богатым человеком на планете. Он оценил состояние Владимира Путина в 200 миллиардов долларов.

Forbes назвал самого богатого человека в мире. И это не Билл Гейтс
Forbes назвал самого богатого человека в мире. И это не Билл Гейтс 1465

За один день основатель Amazon стал богаче на 1,4 млрд долларов.

Общество

Сегодня днем, 28 июля, Украину накроют дожди, грозы, град и шквальный ветер
Сегодня днем, 28 июля, Украину накроют дожди, грозы, град и шквальный ветер 88

В пятницу днем, 28 июля, в Киеве пройдет кратковременный дождь, гроза, ветер юго-восточный, 5-10 м/с, местами шквалы 15-20 м/с.

Новости компании. Городской стиляга с характером путешественника: 5 причин купить новый SUBARU XV
Новости компании. Городской стиляга с характером путешественника: 5 причин купить новый SUBARU XV 132

Встречайте в Украине, готовый к путешествиям и развлечениям, полностью обновленный, стильный городской кроссовер Subaru XV в официальной дилерской сети Субару.

Концепция поменялась: теперь брак вреден для здоровья!
Концепция поменялась: теперь брак вреден для здоровья! 652

Долгое время нас убеждали в том, что супружеские пару обладают гораздо более крепким здоровьем, чем их одинокие ровесники, но теперь американские исследователи утверждают прямо противоположное.

Спорт

4 наивных вопроса о новом  Динамо  Хацкевича
4 наивных вопроса о новом "Динамо" Хацкевича 817

Что интересует болельщиков после победы киевлян над "Янг Бойз" на старте квалификации Лиги чемпионов.

Футболисты и тренеры бунтуют против больших денег:  Это безумие!
Футболисты и тренеры бунтуют против больших денег: "Это безумие!" 715

Потенциальный дорогущий трансфер Неймара вызвал немало дискуссий о том, есть ли возможность остановить эту "гонку вооружений".

Буффон возмущен трансфером Неймара:  Почему 220 миллионов, а не 600?
Буффон возмущен трансфером Неймара: "Почему 220 миллионов, а не 600?" 385

Вратарь "Ювентуса" и сборной Италии предложил ввести потолок цен на продажу-покупку футболистов