Виктор ЧЕРНОМЫРДИН - о выборах на Украине: От Юлии Тимошенко я не таю. и Майданов не будет

Виктор Черномырдин: - Я с Юлей на «ты».  Ну она, во-первых, моложе. Да и по званию младше.
«Ну чем они ближе к Западу?»

- Виктор Степанович, вы не знаете, выборы на Украине случайно не отменили?

- Да, ажиотажа, как раньше, уже нет. Они и сами все говорят: а что, ну выборы и выборы... Какая-то апатия, что ли... Я говорю им: вы уже привыкаете к выборам, ну постоянно они... В 2004-м три президентских тура было. Потом - просто парламентские, теперь - досрочные парламентские. Да и здесь, наверное, еще не вечер. А следующие - опять президентские...

- Поднадоело, да?

- Ну а чем еще объяснить? Так нельзя постоянно, в каком-то таком... Правительство, премьер, многие министры, наверное, более 50 процентов - в предвыборных отпусках. Страна же, экономика должны жить, развиваться. А тут выборы. И явно, что идет сдерживание. Огромные средства, конечно, отвлекаются.

- На выборы выделено 73 миллиона долларов.

- Обычно уходит гораздо больше.

- А вот еще 50-процентный порог явки установили. Даже на Западной Украине опасаются: мол, столько народу может не прийти...

- Да нет, должны прийти. Потому что люди же понимают: так дальше нельзя, конец должен же быть.

- И еще в Хмельницке мне рассказывали, причем простые избиратели - а там треть народа традиционно голосует за Юлию Тимошенко, что от выборов к выборам Украина становится ближе к Западу...

- Я не могу так оценить... Ну чем она приближается к Западу? Чем могла?  На Западе, кстати, тоже ничего не могут понять. Вот я только что из Германии, встречался там с руководителями. Все спрашивают: что на Украине происходит, что они там это, кто там есть кто? Но я же не буду им объяснять.

Я тоже был в Закарпатской области. С народом, «западэнцами», как их называют, встречался - никакой неприязни. Тем более ко мне - уж я бы сразу почувствовал. Ну а то, что тут пытаются направление выбирать, однозначно, один вектор. Ну... Есть вопросы. Она - Украина - не приблизилась к Западу и не так уж сильно отдалилась от России. Я имею в виду сам народ.

- А почему не может отдалиться?

- Слишком такие связи - вековые. Чтобы так кому-то захотелось, и вдруг они тут - повернуть, развернуть, насчет того, кто, куда и с кем? Нет, это не получается.

- Товарооборот-то между Россией и Украиной не упал за годы выборов?

- Наоборот, вырос. Мы в этом году выходим вплотную почти на 30 миллиардов долларов. (А 6 лет назад, когда я начинал здесь послом, было 9 миллиардов.) Заметьте, Германия - 5 миллиардов долларов - на 2-м месте, а США - 2 миллиарда долларов - на 3-м. Основная продукция Украины идет на российский рынок. А ты говоришь - Запад...

- Ну а хоть «оранжевая»-то революция пошла Украине на пользу?

- Какая польза? В чем она должна быть? Ну, руководство заявляет, что Украина стала более демократичной и открытой. Но я этого не вижу, не могу сказать. Так какая же польза, когда все никак - правительство меняется каждый год. Это бьет по уровню жизни людей прежде всего. И, конечно, по экономике.

- А вам не бросилось в глаза: как-то насчет вступления в НАТО поосторожнее высказываются и президент Виктор Ющенко, и Юлия Тимошенко? Да и по поводу русского языка как второго государственного - тоже.

- Как же, замечаю.

- Это ваша работа?

- Да брось ты. При чем здесь моя работа? Они понимают, что навредят только себе. Народ-то по-другому думает...

Почему сейчас звонче зазвучала российская карта, отношения с Россией, отношения с российскими компаниями? Вон сколько предложений мы уже заимели - абсолютно тех, которые раньше не очень. Допустим, «Партия регионов» предложила: давайте будем добывать, выведем добычу до 55 миллиардов кубов - если говорить по газу в России. То есть брать месторождения. А действительно, или отдавать, или находить надо решение.

- Чтобы они сами разрабатывали у нас?

- Конечно.

- А Тимошенко что предлагает?

- А Тимошенко, она как раз... Все, что они предлагают, они - те, как раз все против. Все наоборот. Но они же как? Борьба идет, чего же они будут все об одном. Янукович, допустим, сказал: к 2012 году надо построить мост через Керченский пролив. Есть и проект. А Тимошенко говорит: мы сами придем к власти и сами построим мост.

- Они, по сути, строят один мост?

- Да, мост все хотят, только одни - вдоль, другие - поперек.


 

Пока американские политтехнологи готовят украинских политиков к схватке, избиратели запасаются футболками: «Янки, геть до дому!»
Пока американские политтехнологи готовят украинских политиков к схватке, избиратели запасаются футболками: «Янки, геть до дому!»

«Большевиков здесь еще хватает»

- Вот Тимошенко, к которой вы по-особому относитесь, даже Жанной д'Арк называете, хочет победить и снова возглавить правительство. Если это случится, она будет так же действовать - комиссарскими методами?

- А какими? Ее уже не переделаешь. Я не могу за нее сказать: будет она или не будет, какая она будет. Но то, что методы у нее такие большевистские, будем говорить... Она много за свои там полгода, работая премьером, сделала таких крупных ошибок. Допустим, нет ГСМ, или не хватало им, или решила она там кое-кого наказать - производителей своих. Взяла и открыла границы, топливо пошло, залили страну. Но свою экономику, своих производителей «посадили». Нельзя такими методами решать.

- Вы с ней встречаетесь, да?

- Встречаемся. И по моей, и по ее просьбе, когда у Юли есть желание.

- Она вас на «вы» называет?

- Конечно, на «вы».

- А вы ее?

- По-моему, на «ты». Ну Юля, во-первых, и моложе. Да и по званию младше (смеется). Я, конечно, к Юле с уважением отношусь - за ее напористость, за ее характер. Она умеет вести, классный оратор - любая аудитория рыдает, когда Юля  выступает...

- Виктор Степанович, а можно ли послу того - предвыборной агитацией за блок Тимошенко заниматься?

- Ну вот я и говорю: эту бы Юлину энергию - да на... Горы свернуть может! В этой части она - да. Юле бы команду хорошую.

- Ага, вы тоже, значит, таете от Тимошенко? Только честно.

- Насчет таять... Я уже давно не таю (смеется). Ни перед кем. Как некоторые говорят: ну вы бы побежали? Я говорю: не-е-ет, мне сейчас главное - убегать надо, а не бегать за кем-то. Таять - это не для меня. Да я и раньше не таял.

- Но Тимошенко прислушивается к вам?

- Где-то, может, прислушивается, а где-то - не знаю.

- Вы то Тимошенко нахваливаете, то Януковича... А они - ярые оппоненты.

- Вот я ее хвалю - ты же об одном спрашиваешь. Не поймешь тебя: ты где про любовь - таю, не таю, а где об экономике.

- Может, слышали? Тимошенко собралась на встречу с избирателями, а «Партия регионов» якобы выгнала коров на дорогу, чтобы она не проехала.

- Коровы помешали? Да ну. Из «Партии регионов»? Вот чудеса! Пастухи, наверное, вывели. Что, партия пасет?

- А разве нет?

- Пасет, только не коров.

«Теперь буду наблюдателем»

- А вот хорошо ли, что у Януковича американские политтехнологи работают?

- У них, кажется, у всех американцы работают. По-моему, это не политтехнологи, а советники.

- На дачах секретных сидят...

- А где они сидят - не знаю, где они их держат. С чего ты решил, что американцы? А может, там турки?

- А почему именно турки?

- Это я так, к слову.

- А что же наши политтехнологи?

- Наши? Да откуда они здесь? Нет их. Ну и не надо. Разберутся сами.

- Говорят, и западные разведслужбы свою руку к выборам на Украине приложили...

- Они всегда здесь были. На Украине работают более тысячи неправительственных фондов США. Это мне сам посол Тейлор сказал. А мы-то знаем, что где-то около полутора тысяч - только американских. Работают и другие. Так что здесь... Как работают они, мы знаем. У нас этого нет. Может, нам и не нужно столько. Конечно, нам можно и активнее работать.

- А чего же это мы так?

- Все-таки это самостоятельное государство. И сюда мы... Да, на выборах 2004-го были здесь наши политтехнологи - и у «Партии регионов», и у других. А шуму было, шуму, здесь грязи на нас столько вылили... Что мы им там помогали, да не так помогали. Это все от лукавого. Каждый сумеет работать, значит, пусть работает.

- У Ющенко жена - американка. Говорят, помогает ему в избирательной кампании.

- Ну что же поделаешь, если американка.

- А у Тимошенко зять - англичанин.

- Да от него как от козла молока! Он, по-моему, где-то на гитаре играет. Не провоцируй ты меня.

- А между Ющенко и Януковичем притирка произошла? Что-то они меньше друг друга поливают...

- Надо спросить у тех, кто между ними трется.

- Вы про Тимошенко, что ли?

- Ты меня опять не так понял. Президент и премьер все больше на компромиссы идут. А чего же? Конечно. Нравится, не нравится - это два руководителя. Они могут не дружить, могут после работы не встречаться, чай не пить, а по работе-то обязаны делать. А вы что думаете, везде президент и премьер ходят в обнимку?

- Как в России, да?

- Россия - это особая страна.

- Говорят, не факт, что Ющенко в случае победы Януковича снова предложит его в премьеры.

- Да? Я не знаю... В конституции Украины записано одно: президент вносит, а предлагает большинство парламента.

- Вам уже известно, у кого какие шансы на выборах?

- Я так думаю: «Партия регионов» Януковича наберет больше. Янукович - пахарь еще тот. Очень здорово прибавил. Он почти не делает ошибок - ведет себя уверенно. Лишнего не говорит. Экономика работает с плюсом - почти 8 процентов ВВП. И это в кризисных условиях.

- Так вы за Януковича или за Тимошенко?

- Я - за того, кого изберет украинский народ.

- И чего же ждать от выборов?

- Новых  тут никого не будет. Мы их всех знаем и будем отстраивать работу с Украиной. И они нас знают. Похоже, вот так: значит, на первом месте будет «Партия регионов», на втором - блок Тимошенко, на третьем - «Наша Украина» - партия Ющенко.

- Вы судите об этом по соцопросам?

- По электорату - он не очень изменился с 2004-го.

* * *

- Майдан может снова случиться?

- Второй майдан вряд ли получится. Да, проигравшие будут недовольны. Но вывести людей снова - не пойдут, мне кажется.

- А если заплатят, как  тогда?

- Нужно много. Не хватит денег. И не дай бог этого.

- А силовой вариант?

- Силовой - это исключено вообще.

- Россия не будет сейчас четко обозначать свою позицию?

- Какую позицию? А чего мы будем за них? Сами пусть обозначают. Наша будет большая группа, кто официально заявил себя наблюдателем на этих выборах. Ну и отлично, понаблюдают пусть. Я тоже буду как наблюдатель - зарегистрировался.

- А это еще зачем?

- Буду ездить. Смотреть. Наблюдать...

Политика

Холодницкий заявил, что в  пленках Онищенко  не было полезной информации
Холодницкий заявил, что в "пленках Онищенко" не было полезной информации 48

Глава САП считает, что депутат торгуется со следствием.

Насирову продлили арест до конца лета
Насирову продлили арест до конца лета 50

Чиновник будет находиться дома и носить электронный браслет.

Порошенко повел украинцев во Франции фотографироваться возле Анны Ярославны
Порошенко повел украинцев во Франции фотографироваться возле Анны Ярославны [видео] 564 4

Президент решил еще раз показать, что дочь Ярослава Мудрого и королеву Франции следует относить к украинской истории.

Происшествия

В Мексике из ресторана похитили восемь человек
В Мексике из ресторана похитили восемь человек 14

Личности пропавших устанавливаются.

В США поймали заключенного, который сбежал из тюрьмы 32 года назад
В США поймали заключенного, который сбежал из тюрьмы 32 года назад 107

Мужчина даже не уехал из штата, в котором его разыскивали.

Четверо  Мукачевских стрелков  освобождены из-под стражи
Четверо "Мукачевских стрелков" освобождены из-под стражи 241 3

У следствия оказалось недостаточно доказательств.

Экономика

НКРС отказывается от 45 миллиардов гривен для государственного бюджета 204

Бюджет Украины может недополучить более 45 млрд. гривен при распределении частот связи стандарта 4G между тремя основными мобильными операторами страны.

Александр Шлапак уходит из ПриватБанка
Александр Шлапак уходит из ПриватБанка 417 1

Об этом сообщает сайт крупнейшего госбанка.

Эксперт: Причина недовольства украинцев – туманное будущее
Эксперт: Причина недовольства украинцев – туманное будущее 552 2

Стратегический Советник главы правительства Мирослав Кошелюк заявил, что около 70% людей недовольны ситуацией в стране.

Общество

В Китае построят первый в мире город-лес
В Китае построят первый в мире город-лес [фото] 388

Проект планируют реализовать уже к 2020 году.

Земля превращается в планету вечных дождей
Земля превращается в планету вечных дождей 671 2

К такому прогнозу пришли ученые NASA.

В Египте нашли древнейший протез
В Египте нашли древнейший протез 290

Дочери жреца смастерили деревянный пальчик.

Светская хроника и ТВ

 Эхо Москвы  запустит передачу  А що там у хохлов
"Эхо Москвы" запустит передачу "А що там у хохлов" 423 2

Ведущие будут говорить по-украински. Эфир рассчитан всего на полчаса.

Седокова поделилась откровенным видео в купальнике
Седокова поделилась откровенным видео в купальнике [видео] 820 1

Спустя три месяца после родов секс-символ украинской и российской эстрады показала свою фигуру.

Бейонсе с новорожденными близнецами выписали из больницы
Бейонсе с новорожденными близнецами выписали из больницы 248

Певица поселилась в дорогущем особняке в Малибу.

Спорт

Допинговый скандал: успеют ли перенести ЧМ-2018 из России
Допинговый скандал: успеют ли перенести ЧМ-2018 из России 884 2

Британские СМИ сообщили, что в применении запрещенных веществ заподозрили команду в полном составе, которая играла на прошлом мундиале

Новый звездный супертяж Выхрист:  Спарринги с Кличко дали мне все!
Новый звездный супертяж Выхрист: "Спарринги с Кличко дали мне все!" [фото] 901

Новоиспеченный чемпион Европы рассказал "КП" в Украине" о том, как начинал карьеру, и чего мечтает добиться на ринге.

В  Шальке  критикуют Коноплянку:  Должен больше создавать на поле, чем перед телекамерой!
В "Шальке" критикуют Коноплянку: "Должен больше создавать на поле, чем перед телекамерой!" 686 2

В немецком клубе подвели итоги сезона - по украинскому легионеру прошлись отдельно