Андрей ХРУСТАЛЕВ, Оксана БОГДАНОВА, Тарас КОЗУБ, Валерий ЖЕВАЧЕВСКИЙ, Алексей ЗАХАРОВ.Фото Максима ЛЮКОВА. (28 мая 2010)
Министр образования Дмитрий Табачник: «Все украинские студенты могут получить  диплом европейского образца»

Министр образования Дмитрий Табачник: «Все украинские студенты могут получить диплом европейского образца»

Комментарии: 49

В редакцию газеты министр образования и науки прибыл в прошлый понедельник. Несмотря на выходной, Дмитрий Владимирович был собран, на вопросы дозвонившихся читателей отвечал четко, не подсматривая в шпаргалки, чтобы уточнить какую-либо цифру. Первым же делом министр дал понять: что бы ни говорили в оппозиции и как бы ни пытались «обрезать» возможность развития школьного и вузовского образования, отрасль ждут серьезные реформы.

«Мы никогда не говорили о совместном учебнике по истории»

- Здравствуйте, Дмитрий Владимирович! Звонит Наталья, город Киев. Расскажите о создании методического пособия по истории для учителей Украины и России. Не будет ли оно «заточено» исключительно под интересы одной страны?

- Не будет, потому что учитель, который имеет высшее образование, определенный уровень критического восприятия материалов, в состоянии соотнести любое пособие с требованиями учебной программы.

«КП»: - И все же это будет учебник для школьников или пособие для учителей, как говорят депутаты?

- Я уже патологически устал от лжи некоторых агрессивно настроенных нардепов. Когда председатель парламентского комитета по образованию и науке в n-надцатый раз говорит о том, что «руководство Минобразования заявило о создании совместного с Россией учебника для школ», он нагло врет. Мы никогда ни в России, ни в Украине не говорили о совместном учебнике для школ. Мы обсуждали с нашими учеными общее учебное пособие для учителей, в котором будет представлена точка зрения историков из Академий наук России и Украины. Чтобы учитель мог ознакомиться с фактами, документами, которые аргументируют или защищают позицию той или другой стороны. Но этот учебник будет для взрослых людей, которые способны критически оценивать материал, чтобы мы не превращались в страуса, который храбро прячет голову в песок, думая, что от этого он становится невидимым.

- А когда закончится работа над этим пособием?

- Уже в июне в Киеве пройдет очередное заседание двух комиссий, которые возглавляют с российской стороны академик Александр Чубарьян, а с украинской - академик Валерий Смолий.

По сути, они уже провели эту работу, создав две серьезные монографии о проблемных вопросах истории, но их нужно адаптировать, чтобы посмотреть, получится ли из этого учебное пособие для учителей.

- Это Елена, Житомир. Вы не находите, что преподавание  истории в украинских школах слишком субъективно и порой зависит от взглядов самого учителя?

- Наше министерство сейчас работает над самым сложным вопросом - это определение стандартов образования, потому что бредятина с гиперболизацией только одной формы оценивания - это не реформа, а оболванивание учеников и обман общества.

Если говорить о субъективности, то учитель обязан выполнять учебную программу, но в ней нужно четко прописать, что Голодомор 1933 года - это общая трагедия народов Украины, России, Беларуси, Казахстана, и указать, сколько людей умерло от этой беды в каждой из республик. При этом написав правду, что самые высокие потери сельского населения, свыше 41 процента, были в Саратовской области. Тогда учитель не сможет промывать головы школьникам в соответствии со своими субъективными взглядами.

- Какие еще стандарты образования, на ваш взгляд, необходимо менять? 

- Первое - это гуманизация и деполитизация учебников. Второе - мы должны разгрузить учебную программу, потому что она слишком усложнена. Ведь выучить все невозможно. К примеру, программа по украинской литературе. Существуют европейская, французская традиции: там в школах не изучают творчество ныне живущих писателей, поскольку еще не устоялись эстетические критерии.


Дипломы «на замке»: министр демонстрирует электронную карту-ключ к серверу, на котором хранятся данные о легальных дипломах, выданных в Украине.

Дипломы «на замке»: министр демонстрирует электронную карту-ключ к серверу, на котором хранятся данные о легальных дипломах, выданных в Украине.

«К десятилетке школы уже не вернутся»

- Добрый день! Беспокоит Виктория из Донецка. Собираетесь ли вы отменять 12-летнее образование в школах? Ведь в отличие от западных стран эта система не приспособлена к нашим реалиям.

- Проблема очень сложная. В ближайшее время мы проведем большое совещание учителей и ученых, в июне запланированы парламентские слушания, после чего мы будем готовы объявить позицию министерства по этому вопросу. Но точно вам скажу, что к десятилетке мы не вернемся, иначе наша школа будет неконкурентоспособна. Ведь в таком случае у нас сокращается количество учебных часов за весь школьный период. Вспомните, мы с вами учились в школе 6 дней, а потом перешли на пятидневку. Оттуда и возникла идея 11 лет обучения, а потом 12. К примеру, в Европе учебная программа в школе колеблется от 11 до 12 тысяч часов, в Бельгии, Голландии и Германии (где учатся 13 лет) - от 12 тысяч. У нас школьная программа сегодня - это 10 268 часов. Двенадцатилетка позволяет освоить в школе 10 745 уроков.

Кроме того, есть проблема профильности школ. До сих пор Министерство образования и все его предыдущие руководители практически ничего не сделали для создания реальной профильной школы. У нас учебные заведения объявляют себя экологическим или правовым лицеем, делают красивую вывеску, вводят пару факультативов, чтобы родительский комитет мог собирать деньги на благоустройство, а на самом деле ничего не делается. Поэтому мы будем искать форму профессионализации школы, чтобы в 12-й класс шел тот, кто действительно хочет готовиться к университету. И обещаю всем учителям, родителям и ученикам, что к 1 сентября этого года министерство официально проведет все научные апробации, обсуждения, консультации и обнародует свою позицию - какой у нас будет школа.

«КП»: - А будут ли меняться учебные планы для школьников в этом году?

- Учебные планы будут частично изменены, но все изменения мы обнародуем в августе. Кроме того, готовится приказ о проведении ученических олимпиад на следующий учебный год. По политической прихоти из числа 15 предметов, по которым проводится всеукраинская олимпиада, были выброшены русский язык и литература. Мы вернем их в этом году.

Нескромным ректорам устроят проверки

- Меня зовут Владимир Яковлевич. У нас в Днепропетровске расклеены тысячи объявлений, в которых предлагают написать диплом, диссертацию, рефераты. Как бывший преподаватель я считаю, что это просто безобразие. Вы собираетесь с этим бороться?

Свое видение современного бытия Украины Дмитрий Табачник изложил в книге «Утиный суп по-украински», выдерживающей уже третье издание.

Свое видение современного бытия Украины Дмитрий Табачник изложил в книге «Утиный суп по-украински», выдерживающей уже третье издание.

- Я с вами согласен и тоже считаю, что это позор. А бороться с этой катастрофой можно только одним путем - сделать защиту диплома или курсовой работы более публичной, и тогда, как писал Петр I, «по речи дурь каждого видна будет». Ведь человек, который переписал работу, зачастую беспомощен в обсуждении этого текста. Кроме того, мы сейчас устанавливаем контакты с МВД, чтобы провести проверку, хотя бы в Днепропетровске, фирм, которые дают эти объявления.

Но я хочу сказать и о предпосылках для работы таких структур - порой в этом виноваты и сами ректоры, которые в погоне за количеством студентов слишком размыли профиль своих университетов. Сейчас технические вузы готовят юристов и менеджеров, педвузы - ботаников и специалистов по парковому дизайну. Наводя порядок в лицензионной работе и аккредитации, я буду добиваться того, чтобы педагогические вузы готовили учителей, а технические - инженеров.

- Здравствуйте! Елена, Киев. Одной из основных проблем высшего образования является устаревшее оборудование. Планирует ли министерство решать эту проблему?

- В этом году на фундаментальные научные исследования в университетах впервые в бюджете заложены 164 миллиона гривен, часть этих денег будет направлена на покупку оборудования. Но техническое оснащение - это лишь одна из составляющих учебного процесса. В этом вопросе я исповедую принцип Франклина Делано Рузвельта: не надо каждому дать рыбу, надо каждому дать удочку и научить ловить рыбу.

Моя задача состоит в том, чтобы раскрепостить наши университеты и дать вузам возможность зарабатывать деньги, в том числе и на оборудование. Для этого за два месяца мы восстановили довузовскую подготовку. Я также отменил приказ, который минимизировал количество студентов-иностранцев в Украине, - чтобы повысить качество образования и престижность вузов, мы разрешили обучать их на том языке, который они выбирают, при условии, что университет может обеспечить им преподавание. Потому что студенты-иностранцы - это, кроме престижа страны, еще и большие финансовые потоки, которые идут в кассу университета.

Кроме того, мы готовим новый закон о высшем образовании, в котором предусматривается, что вузы, как и Академия наук, смогут завозить научное оборудование в Украину без таможенных пошлин и без уплаты НДС.

И, конечно, мы будем более жестко контролировать нескромных ректоров, у которых очень дорогие автомобили, по десятку проректоров, и требовать, чтобы не «зарывались».

Получить «европейский» вкладыш диплома можно уже в июне

- Когда наши дипломы будут признавать на Западе?

- В этом году Минобразования впервые разработало и утвердило в Кабмине дополнение к диплому - вкладыш европейского образца, чтобы наши дипломы были понятны и узнаваемы на Западе. Теперь все студенты украинских вузов, причем не только этого года выпуска, но и прошлых лет, если пожелают, могут в течение июня-июля получить в своих ректоратах вкладыш диплома единого европейского образца.

- А в чем отличие?

- Во вкладыше будут указаны не только оценки, названия предметов, но и балльные оценки параметров Болонской системы, европейские названия учебных предметов, а также количество часов и учебных кредитов.

- Я слышал, что в Минобразования собираются менять систему делений: бакалавр, специалист, магистр. Уточните, с какого года.

- Не беспокойтесь, на этот учебный год деление сохраняется. Но сейчас разрабатывается проект закона, согласно которому у нас останется три образовательно-квалификационных уровня - младший специалист, бакалавр, магистр.

- А что делать выпускникам прошлых лет?

- Выпускники всех прошлых лет должны четко понимать, что дипломы бакалавра, специалиста, магистра - это все документы о наличии высшего образования.

Никаких ограничений для трудоустройства на административную или руководящую должность нет. Вы можете делать карьеру и с дипломом бакалавра. Но если вы хотите готовить кандидатскую диссертацию, тогда необходимо закончить магистратуру, чтобы получить право заниматься научными исследованиями.

ПОЗДРАВЛЕНИЕ

Праздник последнего звонка, выпускной вечер у меня ассоциируются со светлыми надеждами, улыбками и радостью.

Хотя, с другой стороны, это и грустный праздник. Вроде бы недавно вы были первоклашками, шли за руку с родителями на свой первый в жизни урок, неся огромный букет цветов, а теперь вступаете во взрослую жизнь!

Расставшись со школьной скамьей, своими учителями и одноклассниками, выпускник школы оказывается перед трудным, а самое главное, самостоятельным выбором - выбором жизненного пути.

Хотел бы ребятам пожелать уверенности, удачи, оптимизма и, самое главное, каждому найти себя. Пусть школа всегда согревает ваши сердца приятным воспоминанием о детстве и юности. Помните, вы наша надежда и будущее Украины!

С уважением, Дмитрий Табачник.

 

ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ

- Диплом о высшем образовании, выданный после 1999 года, подделать невозможно, - заметил Дмитрий Табачник уже после окончания прямой линии.

Министр образования отметил, что решающую роль в этом сыграло создание Единой электронной базы данных, в которой фиксируются все дипломы, выданные вузами страны после 1999 года. Запрос в министерство - простейшая проверка - и сразу ясно, настоящий ты предъявляешь диплом или липу. К слову, введение этой системы - заслуга самого Табачника, который являлся одним из руководителей проекта по ее созданию.

- Хакеры напрасно стараются - взломать нашу систему невозможно, - подчеркнул министр. - Данные о дипломах хранятся на сервере, который не подключен к каким бы то ни было сетям. Для того чтобы внести изменения в базу, необходимо задействовать сразу три электронных ключа. Один у меня, - с этими словами министр извлек из портфеля пластиковую карточку наподобие банковской, продемонстрировал сотрудникам «КП» и пояснил: - Это один из трех ключей. Второй у зампредседателя СБУ, у кого третий - не скажу.

По словам министра, все госслужащие, которые сейчас принимаются на работу, проходят в том числе и спецпроверку Минобразования, которая касается как раз вопроса подлинности диплома о высшем образовании. Если диплом получен после 1999 года, проверка проходит за считаные минуты. Если раньше, приходится повременить - направлять запрос в вуз. И уже пришлось отказать нескольким десяткам на первый взгляд перспективным претендентам - именно потому, что они предъявляли поддельные дипломы.

Кстати, как выяснила «КП», при президенте Ющенко такие проверки не проводились. Вот и разгорались досадные скандалы, когда оказывалось, что первые люди в государстве щеголяли дипломами, которых им, оказывается, никто не выдавал…

Политика

Порошенко объявил о предстоящей встрече с Макроном
Порошенко объявил о предстоящей встрече с Макроном [видео] 67 1

Эта встреча Порошенко и Макрона станет для них первой после вступления французского президента в должность.

Ющенко и Кучма разошлись во мнениях относительно способов прекращения военного конфликта на Донбассе
Ющенко и Кучма разошлись во мнениях относительно способов прекращения военного конфликта на Донбассе 512

Третий и второй президент независимой Украины озвучили свое мнение относительно эффективности Минских переговоров.

Аваков: зарегистрированы около 500 случаев самоубийств участников АТО
Аваков: зарегистрированы около 500 случаев самоубийств участников АТО 546 6

Глава МВД отметил, что количество обращений членов семей участников АТО с жалобами на бытовое насилие увеличилось в восемь раз.

Происшествия

Предпринимателей из Полтавы убили ради автомобиля
Предпринимателей из Полтавы убили ради автомобиля [фото] 36

Стали известны подробности гибели мужчины и женщины, которых разыскивали целый год.

В Польше задержали двух подозреваемых в убийстве украинки
В Польше задержали двух подозреваемых в убийстве украинки 58

Убитую индентифицировали как Татьяну Остапчук, а не Светлану Нестерук, о чем сообщалось ранее.

В Вышгороде на пляж ходят с гранатометом
В Вышгороде на пляж ходят с гранатометом 161

Пьяные хулиганы приплыли на лодке и пугали отдыхающих.

Экономика

Как часто украинцы получают зарплату вовремя
Как часто украинцы получают зарплату вовремя 73

Выплаты задерживают каждому третьему опрошенному.

Названы самые красивые монеты Украины
Названы самые красивые монеты Украины 180

В трех номинациях победили монеты из серебра и нейзильбера.

Коломойский сделал заявление по поводу долгов  ПриватБанка
Коломойский сделал заявление по поводу долгов "ПриватБанка" 1537 1

Бизнесмен заявил, что Нацбанк распространяет ложную информацию.

Общество

КБ  Южное :  Наши ракеты все же лучше, чем у Илона Маска
КБ "Южное": "Наши ракеты все же лучше, чем у Илона Маска" 2

В конструкторском бюро, чью ракету-носитель "Зенит" похвалили в эфире CNN, объяснили преимущества своей разработки.

Илон Маск похвалил украинские ракеты  Зенит  еще два года назад
Илон Маск похвалил украинские ракеты "Зенит" еще два года назад 22

За это время инженер мог изменить свое мнение.

Накануне  Альфа-джаза  во Львове скопилось 12 тонн мусора
Накануне "Альфа-джаза" во Львове скопилось 12 тонн мусора 75

Центр города расчищен, но отходы остаются на 40% площадок, в мусоровозах и на перегрузочных станциях.

Светская хроника и ТВ

Depeche Mode в Украине: как это будет
Depeche Mode в Украине: как это будет 79

Пока фанаты считают дни до эпического шоу рок-электронщиков в рамках Global Spirit Tour в Киеве, "КП" в Украине" выяснила, как "депеши" организуют столичный быт.

Особняк, в котором выросла Жаклин Кеннеди, продают за 50 миллионов долларов
Особняк, в котором выросла Жаклин Кеннеди, продают за 50 миллионов долларов [фото] 182

В этом шикарном четырехэтажном доме с видом на реку Джеки провела свои подростковые годы.

Трансформеры 5: очень дорогое кино с Энтони Хопкинсом
Трансформеры 5: очень дорогое кино с Энтони Хопкинсом 241

Журналист "КП" побывал на премьере и сделал вывод: возможно, это лучший блокбастер полугодия.

Спорт

Александр Зинченко:  Зозуля был злой, когда я пел песню L’One
Александр Зинченко: "Зозуля был злой, когда я пел песню L’One" 252

Украинский полузащитник "Манчестер Сити" рассказал о своей карьере и поделился мнением о перспективах сборной в отборе на ЧМ-2018.

Усик сразится в супертурнире с призовым фондом 50 миллионов долларов
Усик сразится в супертурнире с призовым фондом 50 миллионов долларов 337

На кону World Boxing Super Series - солидные деньги и трофей Мохаммеда Али

Моуриньо хочет Неймара, а не Роналду
Моуриньо хочет Неймара, а не Роналду 173

Против трансфера звезды "Реала" в "Манчестер Юнайтед" выступает главный тренер английского клуба