Ольга МУСАФИРОВА (7 ноября 2008)
Анатолий ГРИЦЕНКО: «Либо наши лидеры объединятся, либо их сметут»

Анатолий ГРИЦЕНКО: «Либо наши лидеры объединятся, либо их сметут»

Комментарии: 4
Анатолий Гриценко: - Сила государства - не в слезоточивом газе и водометах...

Слова «парламентарий» и «парламентер» применительно к Анатолию Гриценко звучат как синонимы. Экс-министр обороны, похоже, в индивидуальном порядке и по личной инициативе развернул среди украинского истеблишмента операцию «Принуждение к миру». Гриценко предлагает президенту, премьеру, лидеру оппозиции и партийным вождям… немедленно капитулировать перед интересами Украины в целом.

«Если бы в стране была власть, то главу Нацбанка арестовали бы»

- Анатолий Степанович, для Украины состояние «Родина в опасности!» - перманентное. Но сегодня опасность исходит не столько извне, сколько изнутри. Конкретно: от первых лиц государства, которые враждуют друг с другом, используя кризис просто как дополнительный аргумент. Вы согласитесь с таким утверждением?

- И да, и нет. Над страной действительно нависла серьезная угроза национальной безопасности. Угроза вполне конкретная - человеку, обществу, государству.

- Давайте начнем с человека.

- Давайте. Десятки тысяч граждан уже потеряли работу, сотни тысяч работают неполную неделю либо принудительно отправлены в отпуска без оплаты. Глава Гостаможни Валерий Хорошковский прогнозирует до конца года более двух миллионов безработных. Наверное, он знает, о чем говорит. Уже в январе-феврале, если правительство, президент, Рада и Нацбанк окажутся неэффективными, может сложиться ситуация, когда нечем будет платить зарплаты и пенсии. Остановлены металлургия, химия, строительство. В критическом состоянии сельское хозяйство, цены на зерно в два-три раза ниже, чем год назад. Ниже себестоимости, и продать некому.

Человек, семья, сбережения в банке, бизнес (у кого есть) оказались в опасности, они не защищены.

- Какие главные причины?

- Внешняя причина - мировой финансовый кризис, перерастающий в экономический, причем таких масштабов, которых мир не видел несколько десятилетий. Но - признаем честно - есть и внутренние причины. Они связаны с той экономической политикой, что проводилась в Украине в последние годы. Нам не удалось диверсифицировать рынки. До недопустимого уровня возрос импорт. Не осуществлялись структурные изменения экономики и обновление производственной базы. Не уменьшилось энергопотребление.

В экономику вбрасывались деньги такими темпами, которые превышали темпы роста производительности труда. Наши предприятия и банки назанимали за рубежом более 100 миллиардов долларов, и платить сегодня нечем. Уровень коррумпированности власти не снижается. Доверие к ней падает. Перечислять причины можно долго…

Нужно понять, почему по Украине кризис ударил больнее, чем по другим. Да, кризис ощущают все страны без исключения. Но у других такими темпами не останавливается экономика, не рушится национальная валюта и банки…

Теперь прямой ответ на ваш вопрос - о роли первых лиц. Война между президентом и премьер-министром идет давно. В недееспособном состоянии Верховная Рада.

Министры, более восьмидесяти процентов состава правительства, не могут эффективно работать в условиях кризиса. Часть из них не умеет работать вообще. Серьезные проблемы с Нацбанком. Разве это не мародерство, когда в течение дня курс доллара достигает отметки 7,40, а Нацбанк продает доллар по 5,50?! Если бы в стране была власть, то после таких игрищ на валютном рынке главу Нацбанка арестовали бы в тот же день, а вместе с ним - и дельцов, которые за день «зарабатывают» десятки, сотни миллионов!

Имеем кризис доверия к первым лицам, плюс к этому у них нет доверия друг к другу.

«Досрочные выборы - четыре месяца хаоса»

- Логично ли тогда допустить переформатирование правительства под экстренные задачи? Или сначала досрочные выборы тех, кто приходит к власти через урны? Если у нынешних руководителей все настолько безнадежно…

- О правительстве: переформатировать его нужно. Вопрос: каким путем? Я против досрочных выборов - страна не может себе позволить четыре месяца хаоса и безвластия. Сотни законопроектов, нормальных, нужных стране, лежат в секретариате Верховной Рады. Согласились бы партийные вожди, поверьте, за каждый из них на табло высвечивалось бы не меньше трехсот голосов.

- Иными словами, коалиция еще возможна?

- Возможна, но есть юридическая проблема. С одной стороны, Конституция требует, чтобы коалицию создавали фракции, а не отдельные депутаты, лидеры же фракций не могут договориться. С другой - в парламенте более трехсот депутатов, готовых работать, если им предложат иной путь объединения. Так давайте его искать и договариваться. Тем более - в такой ответственный для страны момент. Пусть объединятся крупнейшие фракции - Партия регионов и БЮТ. Пусть их поддержат Блок Литвина, часть нашей фракции, НУ-НС. Захотят коммунисты - пожалуйста, страна-то общая! Возможно ли это? Возможно, но мешает раздражитель - кто станет следующим президентом? А им хотят быть и Ющенко, и Тимошенко, и Янукович. Дальше - кто станет премьером? Хотят и Тимошенко, и Янукович. Тупик, топчемся на месте.

Думаю, ближе всех к осознанию глубины кризиса и необходимости изменений в правительстве подошла Юлия Тимошенко. Как премьер она владеет реальной ситуацией. Хотя не уверен, что она готова уйти с поста в пользу другой, компромиссной фигуры.

Виктор Янукович поверил, что возглавит Кабмин в третий раз. Думаю, это иллюзия - его кандидатура не компромиссная. Но Янукович убежден в обратном и потому занял деструктивную позицию. Он призывает местные советы проводить чрезвычайные сессии - в пику нынешнему правительству. Янукович забыл, что он - тоже власть, и его фракция самая многочисленная. Многие регионалы считают выборы безответственным шагом, но есть партийная дисциплина!

И Ющенко, и Тимошенко, и Янукович уже достигли высоких вершин, они состоялись как личности. Когда осознают это и осознают опасность, нависшую над страной, тогда сядут за стол переговоров. Пусть подпишут очередной универсал (хоть слово заезженное) или пакт согласия. Поставят жирную точку на теме выборов. Создадут рабочее большинство в Раде. И вместе сформируют правительство. С нынешним премьером, а если категорически не выходит - значит, с другим, но тогда уж и на Януковиче не надо настаивать. И в парламенте, и за его пределами можно найти достойных кандидатов.

Нужно усилить профессиональными и ответственными кадрами правоохранительные органы, Нацбанк, заменить часть губернаторов - не главная их забота создавать партийные структуры и памятники строить. Нужно принять бюджет-2009, определить, кто и как будет распределять кредиты МВФ, Мирового банка, какие банки и какие предприятия государство будет поддерживать и на каких условиях. Если это будет понятно и прозрачно, без мародерства и ручного управления, тогда общество и бизнес получат от власти убедительные сигналы.

Есть опасность социального взрыва

- Увы, пока ничего подобного не произошло. А между тем люди все отчетливее ощущают грозящую им опасность от государства. Достаточно еще одного толчка, скажем, ожидаемого повышения тарифов на ЖКХ - и стол переговоров Ющенко, Тимошенко и Януковича просто перевернут стихийным бунтом. Это будет уже не Майдан с песнями… Что тогда остается власти - силовой вариант, как случалось в России?

- Опасность социального взрыва есть, на это нельзя закрывать глаза. Будут и желающие возглавить акции протеста... Поэтому сейчас крайне важно консолидировать власть для эффективной работы и для честного разговора с обществом. Чтобы не решать проблемы экономики за счет простых людей. И чтобы не демонстрировать силу государства дубинками, водометами и слезоточивым газом. Задача власти - не допустить, упредить конфликт - это легче и во много раз дешевле, чем потом его локализовать.

- То есть вы уверены, что роль диктатора не рискнет сыграть никто из нынешних руководителей Украины? Могут ли вообще они объединиться, хоть как-нибудь?

(Долгая пауза.) - Сложный вы задали вопрос. На мой взгляд, и Ющенко, и Тимошенко, и Янукович - лидеры с сильной внутренней пружиной авторитаризма. Они хотели бы управлять всем безраздельно: и центральной властью, и местной, и экономикой, и судами, и прокуратурой, и крупным бизнесом. У каждого из них при внешней демократической риторике все-таки доминирует командно-административный подход. И найти общий язык они могут не из внутреннего побуждения, а лишь под жестким давлением обстоятельств. Думаю, быстро развивающийся кризис заставит их пойти навстречу друг другу ради страны. А если нет - тогда они будут сметены с верхнего этажа власти…

Фото автора

загрузка...
загрузка...

Политика

Ким Чен Ын заявил, что готов потопить американский атомный авианосец
Ким Чен Ын заявил, что готов потопить американский атомный авианосец 939

В Тихом океане начались совместные учения морских сил США и Японии во главе с атомным авианосцем "Карл Винсон". В ответ лидер КНДР пригрозил применить оружие.

Ким Чен Ын пообещал устроить Австралии ядерную войну
Ким Чен Ын пообещал устроить Австралии ядерную войну 805

Лидер Северной Кореи пригрозил применить ядерное оружие против Австралии, если она будет следовать политическому курсу США и пытаться изолировать Северную Корею.

Кандидаты в президенты Франции: 3:2 в пользу России
Кандидаты в президенты Франции: 3:2 в пользу России 2410 2

Сегодня во Франции стартовал первый тур президентских выборов.

Происшествия

Во Львовской области гражданин Чехии сбил 9-летнюю девочку
Во Львовской области гражданин Чехии сбил 9-летнюю девочку 79

Ребенок госпитализирован в тяжелом состоянии.

Туриста в гостинице Черновцов напугал огромный таракан
Туриста в гостинице Черновцов напугал огромный таракан 86

Театральный режиссер Саша Брама обнаружил в своем номере четырехзвездочного отеля "Буковина" огромное насекомое. В администрации заведения уже извинились за инцидент и пообещали навести порядок.

В России обвалилась шахта со 166 горняками
В России обвалилась шахта со 166 горняками 397 1

23 апреля на золотодобывающей шахте в Челябинской области произошла авария. На головы 166 людей обрушилась порода, в результате чего они оказались заблокированы под землей.

Экономика

Денис Костржевский:  На данном этапе аэропорт  Киев  временно приостановил диалог с Ryanair
Денис Костржевский: "На данном этапе аэропорт "Киев" временно приостановил диалог с Ryanair" 556 3

Ирландская авиакомпания желает снижения аэропортовых сборов, но у "Киева" нет возможности.

В Украине возросло производство шоколада
В Украине возросло производство шоколада 758 6

Украинцы стали потреблять больше сладостей.

Суд признал незаконным постановление НБУ о банкротстве банка  Хрещатик
Суд признал незаконным постановление НБУ о банкротстве банка "Хрещатик" 272 1

В Фонде уверены, что НБУ правомерно вывел банк "Хрещатик" с рынка из-за выявленных манипуляции с активами.

Общество

Главные новости прошлой ночи
Главные новости прошлой ночи 235

"КП" в Украине" собрала дайджест самых интересных новостей 22 апреля, которые Вы могли пропустить. Оставайтесь в курсе важных событий из жизни Украины и мира вместе с нами.

Синоптики пообещали украинцам еще несколько  погодных сюрпризов
Синоптики пообещали украинцам еще несколько "погодных сюрпризов" 1368

По данным гидрометеоцентра, тепло вернется в Украину через несколько дней. А пока стоит приготовиться к снегу и дождю.

Сокровища Центрального архива: письма Хмельницкого и герб запорожцев
Сокровища Центрального архива: письма Хмельницкого и герб запорожцев [фото] 506

В апреле Центральному государственному историческому архиву Украины исполнилось 165 лет.

Светская хроника и ТВ

Олег Скрипка поставил  точку  в скандале с гетто
Олег Скрипка поставил "точку" в скандале с гетто 9887 10

Музыкант прокомментировал розыгрыш от пранкера, а также заявил, что для него теперь "сложился пазл истерии с насаждением в информационном поле страны темы гетто".

Умерла актриса, сыгравшая в  Она написала убийство  и  Диагноз: убийство
Умерла актриса, сыгравшая в "Она написала убийство" и "Диагноз: убийство" 900

Эрин Моран обнаружили в своем домике без сознания. Приехавшая на место скорая смогла лишь констатировать смерть артистки. Моран было всего 56 лет.

Пранк: Скрипка согласился спеть для Авакова на 9 мая
Пранк: Скрипка согласился спеть для Авакова на 9 мая [аудио] 3547 10

История с гетто для русскоязычных получила свое развитие. После своих заявлений украинский артист попался на розыгрыш от пранкера Вована.

Спорт

Где и когда смотреть бой Кличко против Джошуа
Где и когда смотреть бой Кличко против Джошуа

29 апреля на стадионе "Уэмбли" в Лондоне состоится бой 41-летнего украинца Владимира Кличко против 27-летнего британца Энтони Джошуа.

Сын Роналду порадовал фанатов первым красивым голом
Сын Роналду порадовал фанатов первым красивым голом [видео] 670

Мальчик впервые продемонстрировал свои футбольные навыки.

Украинский гимнаст Радивилов стал третьим в Европе
Украинский гимнаст Радивилов стал третьим в Европе 149

Спортсмен выиграл бронзовую медаль в состязании по спортивной гимнастике.